Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Уважаемые соседи, если вы тоже страдаете от работы "Тумана" отзовитесь !!!!!!!! Написано коллективное письмо - собираем подписи ....

Вчера получили ключи) Куда чего подписывать куда чего писать?

Уже все написано во все возможные инстанции. Требуются подписи. Скидываю в личку "ЖАЛОБУ" и как с нами связаться. Еще раз обращаюсь: Соседи!!!!!!! спасите-помогите!!!!!!!!!!! Господа будущие заселенцы и заселенки будьте активнее !!!!!!!!!!! Вам здесь не спать пока за окнами "Туман" !!!!!

Прежде чем писать всякие жалобы.
1. Пишем заявление участковому. Пишем заявление в дежурную часть.
2. Вызываем каждый раз наряд милиции. Составляем акты. Желательно от разных людей. Чтобы были разные административные дела => много штрафов.
3. Пишем жалобу в СЭС. Как время будет напишу шаблон. Желательно от разных людей, чтобы было несколько замеров. + Нужно одно коллективное.
3. "ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ТИШИНЫ И ПОКОЯ ГРАЖДАН В НОЧНОЕ ВРЕМЯ НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ 11 января 2008 года N 1/2008-ОЗ "
Статья 4.Нарушение тишины и покоя граждан в ночное время влечет предупреждение или наложение административного штрафа:
на граждан - в размере от ста до пятисот рублей;
на должностных лиц - в размере от пятисот до одной тысячи рублей;
на юридических лиц - в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.
2. Нарушение тишины и покоя граждан в ночное время лицом, которое в течение года два и более раз привлекалось к административной ответственности за аналогичные правонарушения, влечет наложение административного штрафа:
на граждан - в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей;
на должностных лиц - в размере от четырех тысяч до шести тысяч рублей;
на юридических лиц - в размере от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

Таким образом за пару месяцев можно насобирать под млн рублей. Разные дела (заявления от разных людей в _разное_ время => разные штрафы).
Основание для взыскания в пользу государства будут заключения СЭС (поэтому и нужно чтобы было их несколько).
Можно еще отправить досудебную претензию в Туман с просьбой сделать шумку либо поставить звукопоглощающий экран.
+ в прокуратура можно подать коллективную жалобу.
Также необходимо, написать коллективное письмо ответственному по правам человека. Очень действенно, как я понял.

Прецеденты есть. Некоторые клубы, не только в Москве, но и в области обязали сделать шумку хорошую. Был даже прецедент. когда клуб закрыли после повторных жалоб, хотя превышение норм было всего на 1 дБ (41 вместо 40).
Закон на нашей стороне, но касяк в том, что милиция да и гос. органы будут смотреть через пальцы.

Бороться придется долго, но оно того стоит.

Сообщаю новости.
Имел вчера беседу с нашим участковым. Больше к нему сам в жизни не пойду. Но суть в другом.

Жалоба подана. Дата в суде назначена. Руководители "Тумана" адекватные люди. Обещали сделать шумку за свой счет. О проблеме знают. Но обещать не значит жениться.

Что требуется от нас - нужны замеры СЭС сейчас и после реконструкции кровли в "Тумане". Кровлю (веранду) будут делать в ноябре (со слов участкового).
На днях зайду сам лично спрошу у самих хозяев дискотеки.
Писать новые заявления в дежурку. И вызывать наряды вечером. Поскольку пока сам там не живу - мне это делать бессмысленно.


з.ы. по активней соседи походу никто ничего делать не хочет сам. Реально из дома что-то делают что-то куда пишет 2-3 человека. Остальные манны ждут небесной

К нам вчера приходили домой представители "Тумана" - извинялись Хотя melvin01 и писал , что руководство "Тумана" адекватные люди, но все равно неожиданно Правда обещали сделать звукоизоляцию в течении двух месяцев - проект уже готов и снизить уровень шума на этот период...... Будем ждать Спасибо подписавшим заявление соседям, Елене и особенно melvin01

Привет, ребята! «Туман» по-прежнему веселится, то убавляя, то прибавляя звук. Не знаю, как вы, а я спать по-прежнему не могу, хожу полувареная и нервничаю. Завидую тем, кто умеет спать под бой барабанов, даже когда они бьют «потише».

На первую нашу жалобу удалось вытребовать письменный ответ только у Роспотребнадзора, из которого следует, что нам не нужны никакие замеры и экспертизы и что Роспотребнадзор тут ни при чем. (Кого заинтересует полный текст – вышлю).

Перечитала Закон о тишине МО. Там сказано:
«Статья 5. Производство по делам о нарушении тишины и покоя в ночное время
1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Законом, рассматриваются мировыми судьями.
2. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Законом, составляются должностными лицами органов внутренних дел (милиции)».

И еще: «Статья 2. Объекты, на которых обеспечиваются тишина и покой граждан в ночное время
б) квартиры жилых домов, жилые дома, номера гостиниц и жилые комнаты общежитий;
г) гостиницы, общежития, дворовые территории.»
Значит, мы имеем право требовать тишины и на прилагающей территории, т.е. возможности спать летом с открытым окном! (Если бы я хотела спать с закрытым, то взяла бы кв. с ключами по Волоколамке и не ждала бы 2,5 лишних года!)

Взяла консультацию у знакомого сотрудника МВД. Узнала следующее: если мы вызываем наряды милиции (сержантский состав), они могут только попросить уменьшить звук и разъяснить закон, однако не имеют права составить протокол об админ. нарушении. Протоколы составляет только участковый (офицерский состав). На нашу жалобу участковый устно сообщил, что передал дело в суд. Я уж было обрадовалась, думала, возможно какое-то кардинальное решение. Но нет, оказывается, это будет дело о взыскании одного штрафа на основании одной жалобы, так как выносить постановление о штрафе может только суд. Таким образом, с этих товарищей еще и штраф-то просто так не взять, только через суд, что может занять и год! А спать-то по ночам хочется уже сейчас.

Еще участковый сообщил, что хозяин дискотеки обещал сделать шумовую изоляцию. В возможности устройства эффективной изоляции я лично очень сомневаюсь, ведь звук идет к нам в окна через стеклянную крышу летней зоны Снежкома. Дискотека-то практически под этой крышей! Образуется своего рода «звукодинамическая труба», по которой шум идет в наши окна. В эту субботу шла с Волоколамки, в том конце Снежкома музыки вообще не слышно, ближе к нам – хуже, но хуже всего из окон наших квартир.

Что делать? Присоединяюсь к предложению Мелвина и призываю всех к активности:
1) Писать жалобы во все инстанции небольшими группами после каждых выходных (адреса, тел. и факсы можете взять у меня). При этом вам необязательно проживать в кв. Вы делаете ремонт, слышите и хотите чтобы была тишина, когда вы переедете;
2) Вызывать по очереди наряды милиции каждую пятницу и субботу и потом перезванивать, уточнять, выезжал ли наряд (я два раза уже вызывала, однако результата не почувствовала, поэтому не уверена, что они выезжали, хотя заявки принимают) – тел. не 02, а (495)-562-22-20);
3) Подавать самим заявление в суд о прекращении деятельности дискотеки в связи с систематическим нарушением Закона о тишине.

Пишу вторую жалобу. Прошу ваши идеи и мнения.

эх...еще раз
НУЖНО вызывать наряды. Как еще участковый "узнает" что нарушался общественный порядок
НУЖНО писать участковому новые заявления. можно просто в дежурку.
именно ваши вызовы нарядов подтвердят "законность" штрафов

если наряды не приезжают - записывайте номера заявок и подавайте жалобу уже не на Снежком а на бездействие милиции
как шаблон-пример куда и кому писать шаг 3 http://www.pavshinka.ru/viewtopic.php?t=2999

давайте объединяться. Дело не только в шуме от дискотеки. Нужно думать дальше. Свое ТСЖ, своя нормальная детская площадка в нашем дворе для 2-го 6-го и 7-го корпусов, даже 2 можно.. места много (от УКашников всеравно не дождемся)... расширение мест для парковки (хотя нужно ли сейчас это), озеленение территории, деревья можно весной будет посадить ...
С пассивностью жителей ничего не сделаешь - но если не пытаться, то и вообще ничего не будет двигаться.

Кстати по поводу заявления в суд. Имхо пока безосновательно. Нет "доказательств" именно систематического нарушения. Есть только 1 жалоба и 1 постановление. Все.
Но можно подумать.В данном случае иск должен быть имхо групповым (иск не имущественный, у всех требование одно - уровень шума в ночное время от дискотеки должен быть в пределах нормы). Нужно с юристом проконсультироваться... другой вопрос - у кого найдется время в будний день приехать подать заявление а потом еще на слушания ездить. нанимать юриста - затратно выйдет и никто не пойдет на это. а 2-3 человека дорого выйдет. имхо даже подача жалобы в суд нами будет более действенна, чем попытка заставить работать нашего участкового. Но для это нужны доказательства:а)замеры СЭС б)жалобы соседей участковому в)вызовы нарядов во время дискотеки

зы. вызывать наряды можно через телефон дежурки 498-568-18-22 (либо да по старому номеру 495-562-22-20)

Melvin, спасибо за Вашу активную позицию. Одно уточнение: Роспотребнадзор (СЭС теперь входит в его состав) ответил, что «процедура санитарно-эпидемиологической экспертизы (т.е. то, что Вы называете «замеры СЭС») не распространяется на шум, обусловленный: - поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; громкая речь и пение и т.п.)» -со ссылкой на Методические указания МУК 4.3.2194-07 «Контроль уровня шума на территории жилой застройки, в жилых и общественных зданиях и помещениях», п. 1.19. Т.е. нам не нужна экспертиза и с нас не должны ее требовать. Не знаю, как прикрепить сюда полный текст. Он есть у меня в pdf.

Да, еще про суд. Чтобы спать спокойно по ночам я бы пожертвовала несколькими рабочими днями. Но все же лучше, если бы такое заявление подал участковый, а нас бы пригласили на слушания. Вы правы, нужно «накопить» материал, т.е. писать жалобы почаще.

Вам здесь не спать пока за окнами "Туман" !!!!! [/quote]

Добрый вечер.

Решаю купить квартиру в этом доме, на 7 этаже.
Вот прочитала, что спать невозможно из за дискотеки и СК.
Это действительно так серьезно?
А каков шум от СК?
Спасибо.

Да никакого прям так что совсем шума нет. От самой горки СК я хз. Ничего не шумит.. Ниразу не слышал. Тишина полнейшая аж уши закладывает Хотя сплю обычно очень чутко.
Дискотека да. Но опять же вопрос решаемый. У меня с нормальными окнами шума вообще почти не слышно (на сторону снежкома просто подороже получше окошко звукопоглощающее заказал и все). Кроме того она всего 2 дня в пятницу и в субботу. Шумку делают уже. Так что должно быть получше в дальнейшем.
Просто шум от дискетеки - эта не самая острая проблема в павшинской пойме У нас, жителей 3-его мкр, гораздо острее стоит вопрос общественного транспорта. Зато у нас уже строить ничего во дворе и вокруг не будут и дороги широкие и места для парковок намного больше чем в 1-го мкр.

Спасибо, успокоили..
И все таки в самые - самые прекрасные дни пока отдохнуть можно,если комната с окнами во двор, или и там слышно? Извините за настойчивость..
А вы уже живете в доме?

Хотите понять действительно ли так оно шумит? Съездите туда вечером в пятницу к часу ночи. Встаньте за домом и послушайте. Если консьержка пустит по поднимитесь на этаж. Или договоритесь с хозяином в это время (в чем я сильно сомниваюсь конечно) в квартире послушать. Сразу все поймете. Ремонт всеравно делать 3-4 месяца. Думаю к весне проблемы многие решаться.

з.ы. сам пока не живу. в середине января окончательно перееду. бываю наездами. иногда очень поздно вечером по выходным. со старыми окнами было ваще жесть, сейчас в квартире реально тихо. но пока шумку на дискотеке не сделают - низкочастотный шум останется и по стенам будет идти полюбому.

Вот это уже звучит ближе к реальности..
так и сделаю. спасибо.

Пусть Вас не пугает дискотека. Все не так страшно, как пишут здесь....
Да! есть шум низкочастотный, но спать можно, если хочешь, (окна я не меняла, живу с мая), сплю нормально, чего и Вам желаю)..Скоро сделают шумоизоляцию и вообще прекрасно будет. Так что переезжайте с хорошим настроением.

Доброе утро.
Спасибо, вам за хорошие новости.. и хорошее настроение.
Сегодня - завтра собираюсь.. на дискотеку.
Хоть это для меня пока не близкий край, но сами знаете: охота пуще неволи!

По поводу шума от Снежкома.
Переехали мы 1 сентября. Сентябрь был теплый, если помните. У нас все окна выходят на Снежком. 17 этаж. Так вот ... Когда на улице было градусов 20, то Снежком гудел. Судя по тому, что сейчас гула нет , то гудели охладительные установки и их включение и время работы как у каждого холодильника зависит от температуры. Включалось все это минут на 40-30 раз в два, три часа. Так как у нас еще не было кондиционера и было еще очень тепло ночью, то могу сказать, что спать с таким шумом не комфортно очень. Хотя у каждого свое мнение по этому поводу . кому то не мешает, а мне мешало..... А спать с апреля по октябрь с кондиционером . Так что подождем до тепла

Доброе утро!
Согласитесь, сегодняшняя ночь прошла очень спокойно, наша дискотека гуляла тише обычного...что не сомненно радует)