Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Вт мар 14, 2006 5:07 pm

Всех волнует разница между реальной и оплаченной площадью квартиры. Считаем правильно.
1. Площадь квартир следует определять как сумму площадей жилых комнат и подсобных помещений без учета лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, тамбуров.
2. Общую площадь квартир следует определять как сумму площадей их помещений, встроенных шкафов, а также лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий — 0,5, для балконов и террас — 0,3, для веранд и холодных кладовых -1,0.
Балкон — выступающая из плоскости стены фасада огражденная площадка, служащая для отдыха в летнее время.
Лоджия — перекрытое и огражденное в плане с трех сторон помещение, открытое во внешнее пространство, служащее для отдыха в летнее время и солнцезащиты.
Веранда - застекленное неотапливаемое помещение, пристроенное к зданию или встроенное в него.
Терраса - огражденная открытая пристройка к зданию в виде площадки для отдыха, которая может иметь крышу, размещается на земле или над нижерасположенным этажом.
Холодная кладовая - кладовая площадью до 2 кв. м, размещаемая в неотапливаемом объеме квартиры.

Это и многое другое Вы найдете в СНиП 2.08.01-89* "ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ"
:rtfm:

Скачать здесь

ВНИМАНИЕ: ТЕМА ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ ОБМЕНА И ОБСУЖДЕНИЯ ПРОЦЕССА И ТЕХНОЛОГИИ ПОЛУЧЕНИЯ РЕЗУЛЬТАТА - А НЕ САМОГО РЕЗУЛЬТАТА КАК ТАКОВОГО, У КОГО СКОЛЬКО ВЫШЛО "В ГРАММАХ" ПОСЬБА ОБСУЖДАТЬ В РАЗДЕЛАХ КОРПУСОВ ЛИБО В ТЕМАХ ПЕРВОЙ И ВТОРОЙ ОЧЕРЕДЕЙ

Вт мар 14, 2006 5:35 pm

чтобы получить Общую площадь квартиры надо:
к Площади квартиры прибавить площадь балкона умноженного на 0,3 или лоджии умноженной на 0,5. Если у Вас три лоджии, то плюсуете площадь и делите пополам. И оплачивали Вы с таким же коэффициентом, т.е. Общую площадь квартир

corradovw · Ср мар 15, 2006 1:36 pm

strannik писал(а):
чтобы получить Общую площадь квартиры надо:
к Площади квартиры прибавить площадь балкона умноженного на 0,3 или лоджии умноженной на 0,5. Если у Вас три лоджии, то плюсуете площадь и делите пополам. И оплачивали Вы с таким же коэффициентом, т.е. Общую площадь квартир

Там еще есть нюанс- застеклен он или нет. Если застеклен, как у большинства, то с коэффициэнтом 1 считается, т.е. по полной. Выгодно для себя они остекление впаривают...

DimOK · Ср мар 15, 2006 1:54 pm

corradovw писал(а):

Если застеклен, как у большинства, то с коэффициэнтом 1 считается, т.е. по полной.

Где такое написано? Перечитал еще раз нормы, нет таких строк, хотя если только застекленный балкон принять за веранду или холодную кладовую, тогда куда денется балкон?

corradovw · Ср мар 15, 2006 3:07 pm

Я имел в виду, что застройщики считают и с их "подачи" БТИ тоже. Не правомерно ессесено, но вот в случае моего договора (где ни каких доплат с обоих сторон не производится после обмеров) мне смысла дёргаться уже нет

Письмо Госстроя РФ от 25 апреля 2001 г. N НМ-2161/3 "О балконах, лоджиях, верандах" В связи с поступающими запросами по поводу использования в практике строительства и ремонта терминов "балкон", "лоджия" и "веранда" Госстрой России разъясняет. В соответствии с данными в СНиП 2.08.01-89 "Жилые здания" (приложение 1) определениями понятий "балкон", "лоджия" и "веранда" и сложившейся практикой строительства, термины "остекленная лоджия", "остекленный балкон" и "веранда" имеют следующие значения: - верандой является встроенное или пристроенное к индивидуальному жилому дому остекленное не отапливаемое помещение, не взаимоувязанное с освещением примыкающего к ней помещения и не имеющее ограничения по глубине; - лоджией (остекленной или не остекленной) является помещение, встроенное в жилое многоквартирное здание и имеющее ограниченную глубину, взаимоувязанную с освещением помещения, к которому она примыкает; - остекленный балкон, как и лоджия, является частью многоэтажного жилого дома и имеет ограниченную глубину, взаимоувязанную с освещением помещения, к которому он примыкает. Исходя из данных выше определений, ни остекленная лоджия, ни остекленный балкон не могут являться верандой, поэтому требования о доплате за лоджию по коэффициенту 1.0. неправомерны.

НВ · Ср мар 15, 2006 3:14 pm

На тему про остекленные балконы в прессе:
Если при получении квартиры по обмерам БТИ вы обнаружите недостачу общей площади квартиры по сравнению с оговоренной в Договоре, не спешите кидаться с жалобами в строительную компанию. Помните, что СНИП предусматривают отклонение квадратуры площадей от проекта в среднем на 2-3%. Более того, чем выше этаж, тем значительней может оказаться недостача площади. Если недостача площади превышает 2%, это может быть вызвано ошибкой обмеров БТИ. Дело в том, что по СНИП застекленный балкон приравнивается к веранде и обмеривается по коэффициенту 1:1, тем не менее БТИ в Московской области упорно считает застекленные балконы по коэффициенту 0:5, что вызывает значительную недостачу площади квартиры. Судиться с БТИ дело долгое и почти бесполезное.

DimOK · Ср мар 15, 2006 3:25 pm

Странное дело, при покупке квартиры говорили, что балкон считается 0,3, лоджия 0,5, а теперь получается, что либо уменьшается площадь квартиры, либо придется доплачивать за лишнюю площадь. Может поднять этот вопрос на встрече ИГ с СУ?

Басик&Co · Ср мар 15, 2006 3:31 pm

To DimOK

У кого покупали (если не секрет) и кто говоирл про балконы и лоджии (или это в договоре записано)?

To HB

1. Если не трудно, то в каком СНИПе это отражено?
2. Почему надо судиться с БТИ, а не деньги из продавцов (согласно договоров) выбивать?

corradovw · Ср мар 15, 2006 4:03 pm

У меня друг из-за этого вообще доплатил тыщ 10 у.е. Трешка в Москве с двумя огромными балконами. Когда покупал- площадь была с учетом коэф 0.3, т.к. балконы были не застекленны, а на этапе строительства их застеклили. Друг радовался. Но потом, после обмеров БТИ сильно расстроился- дешевле было всё самому застеклить. Пытался спорить- пока безполезно. И сколько еще таких разводов на нашем пути...

corradovw · Ср мар 15, 2006 4:07 pm

Басик&Co писал(а):
2. Почему надо судиться с БТИ, а не деньги из продавцов (согласно договоров) выбивать?

Тут мне кажется всё понятно: меряло-то БТИ, а как продавец будет отвечать за их измерения?

Ср мар 15, 2006 4:29 pm

Басик&Co писал(а):
в каком СНИПе это отражено?

Если, конечно, подогнать балконы и лоджии под определение "веранда" :cry:

, то здесь

Басик&Co · Ср мар 15, 2006 4:41 pm

corradovw писал(а):
Тут мне кажется всё понятно: меряло-то БТИ, а как продавец будет отвечать за их измерения?

В самом СУ мне говорили, что БТИ это организация беспристрастная :twisted:

, и померят они так как есть на самом деле, и СУ признает их результат безоговорочно

А уж в чью пользу намерят - посмотрим

DimOK · Ср мар 15, 2006 5:09 pm

Басик&Co писал(а):
У кого покупали (если не секрет) и кто говоирл про балконы и лоджии (или это в договоре записано)?

Покупал в СУ, там и говорили. В договоре ничего на этот счет нет :(

DimOK · Ср мар 15, 2006 5:16 pm

А можно как нибудь оспорить обмеры БТИ и провести независимый обмер?

НВ · Чт мар 16, 2006 9:03 am

А можно как нибудь оспорить обмеры БТИ и провести независимый обмер

Да, конечно, приглашаете сами независимых оценщиков и платите сами за их работу. Потом с результатами обмеров обращаетесь к продавцу и в сами органы БТИ. Как правило, никакого судебного решения не требуется, все всегда утрясается миром. Нужно будет - на месте двумя оценщиками производятся новые обмеры. И еще. БТИ - не "дочка" Застройщика, мерять они будут по факту, а не по указаниям строителей.

Почему надо судиться с БТИ, а не деньги из продавцов (согласно договоров) выбивать?

На Ваш вопрос: только что написала, что до судов, как правило, дело не доходит. Если обмеры независимого оценщика будут отличаться от обмеров БТИ и это будет признано, БТИ должен будет подтвердить новые измерения и оплатить Ваши траты на приглашение независимых оценщиков (вот тут придется "повыбивать")
А деньги за разницу в метрах по договору - естественно, с продавцов.

Чт апр 13, 2006 12:10 am

СНиП 31-01-2003 "ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ" Приложение В
Правила определения площади помещений, площади застройки и этажности здания при проектировании
В.1 Площадь помещений жилых зданий следует определять по их размерам, измеряемым между отделанными поверхностями стен и перегородок на уровне пола (без учета плинтусов).
Площадь, занимаемая печью, в том числе печью с камином, которые входят в отопительную систему здания, а не являются декоративными, в площадь помещений не включаются.
В.2 Площадь открытых помещений (балконов, лоджий, террас) следует определять по их размерам, измеряемым по внутреннему контуру (между стеной здания и ограждением) открытого помещения без учета площади, занятой ограждением.

Чт апр 13, 2006 10:35 am

Интересное заявление(образец) попалось на глаза:

Федеральное агентство кадастра объектов недвижимости 119415, Москва, пр-т Вернадского, 37 к.2 от ________________________________, 143000, Московская обл. г. Одинцово ул. Чистяковой, д.2 кв._____

Заявление

При проведении первичной инвентаризации вновь созданного объекта недвижимости - жилого дома по типовому проекту серии П3М (разработчик ГУП МНИИТЭП, г. Москва, Столешников пер.13/15, тел.: (095) 925-77-56, 923-63-39, 928-62-75, Факс: (095) 923-61-38) по адресу Московская область, г. Одинцово, ул. В. Чистяковой, дом 2 - Государственным унитарным предприятием Московское областное бюро технической инвентаризации по моему мнению допущено неправомерное включение в общую площадь квартир (а именно - санузлов) площадей, занимаемых внеквартирными внутридомовыми коммуникациями, а именно стояками ГВС, ХВС и канализации, которые в соответствии с проектом дома и СНиП 2.04.01-85 п.17.9 должны быть проложены скрыто в монтажных коммуникационных шахтах (штрабах, каналах, коробах) и отделены от санузлов лицевыми панелями. Указанные действия ГУП МОБТИ влекут для меня и иных будущих собственников квартир значительные негативные последствия и материальные затраты, связанные с необоснованной обязанностью дополнительной оплаты коммунальные услуги, рассчитываемой от общей площади квартиры, а также выплаты разницу при окончательных расчетах по договорам инвестирования. Кроме того, необходимо будет внесение изменений в технический паспорт жилья при установке вышеуказанных лицевых панелей, не учтенной при первичной инвентаризации, что в данном случае рассматривается как перепланировка. Учитывая изложенное, прошу провести проверку сведений, изложенных в моем заявлении и при подтверждении необоснованности действий ГУП МОБТИ по включению в общую площадь квартир площадей, занимаемых внеквартирными внутридомовыми коммуникациями, обязать соответствующие органы технической инвентаризации внести необходимые изменения в данные первичной инвентаризации и технический паспорт объекта недвижимости.
(с)http://www.trehgorka.net/board/download.php?id=1084

onlooker · Чт апр 27, 2006 1:20 pm

Действительно интересное заявление.
Romsan, а не кинете ссылочку на обсуждение этого заявления?
Я что-то не нашел его на форуме Трехгорки.

Сдается мне, что вообще-то заявление не по адресу, т.к. удовлетворение требования «обязать соответствующие органы технической инвентаризации внести необходимые изменения в данные первичной инвентаризации и технический паспорт объекта недвижимости» пока находится вне полномочий Роскадастра.

Но в нашем государстве всякие чудеса бывают.
Поэтому любопытно было бы узнать поподробнее о практике работы Роскадастра по таким заявлениям.

Чт апр 27, 2006 3:06 pm

обсуждения и я не видел, взял с морды форума...

Anna · Чт апр 27, 2006 7:09 pm

onlooker писал(а):
Сдается мне, что вообще-то заявление не по адресу.

Если заявление не по адресу, то куда тогда обращаться?
В суд?

Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Обмеры БТИ

Обмеры БТИ

Кто сейчас на конференции