Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

17 и 18 октября 2015 года с 16-00 до 18-00 возле дома Спасская 6 - 1 подъезд состоится сбор подписей к коллективному обращению против уничтожения зеленой полосы вдоль ул. Спасская.

Ознакомиться с письмом и оставить подпись на подписном листе можно у дежурного по сбору подписей участника нашей группы с опознавательной табличкой «SOS!»

А также 18 октября одновременно предлагается провести собрание жителей домов по выбору совета дома.

Первоначальная версия - Вниманее далее размещена измененная версия:


Главе Администрации городского поселения Красногорск
Старикову Павлу Викторовичу

От собственников и жителей квартир в домах
микрорайона «Павшинская пойма» г. Красногорска Московской области

Адрес для направления почтовой корреспонденции:
143405, Московская область, г. Красногорск, ул. Спасская, д. 6, кв. ____
Контактный телефон _______________________

КОЛЛЕКТИВНОЕ ОБРАЩЕНИЕ



Мы являемся собственниками квартир в домах микрорайона «Павшинская пойма» г. Красногорска и жителями этого микрорайона, в том числе среди подписантов настоящего обращения есть собственники квартир по адресу Московская область, г. Красногорск, ул. Спасская, д. 6 (далее – «дом 6»), Спасская, д. 8 (далее – «дом 8»), Спасская, д. 10 (далее – «дом 10»). Спасская, д. 12 (далее – «дом 12»).


В прошедшие выходные (10.10.15) на нашей улице началось уничтожение зеленых насаждений.

Нам удалось выяснить, что данное уничтожения связано с реализацией плана по организации
Огромного количества (а именно 300) парковочных мест на нашей улице.

Ознакомившись с план-схемой мы считаем, что данная схема составлена бездумно, не соответствует ни интересам жителей домов 6-12, ни всего микрорайона в целом, т.к. в результате ее реализации сокращается территория мест для прогулок, уменьшается до недопустимого по действующим санитарным нормам и правилам расстояние от парковочных мест до зон отдыха, детской площадки и до окон некоторых квартир домов 6-12, уничтожается очень большое количество озелененных участков земли. Иначе как варварством подобные планы «организации территории» не назовешь.

Озелененные участки представляли собой те островки зелени, которые хоть немного позволяли почувствовать людям, что они живут не в каменном мешке. Каждое дерево было посажено и выхожено жителями с трудом и любовью. Деревья дают тень летом и защищают нас от шума, исходящего от Волоколамского шоссе, улучшали экологическую обстановку в районе. Некоторые из деревьев были приобретены жителями за счет личных сбережений. Большое количество уже представляет собой зрелые деревья.

Жители хотят знать – почему наша улица (не бульвар, не проспект) должна нести такой удар?

Почему для реализации плана, по организации парковок люди, которые разрабатывают планы не учитывают мнение жителей?

Считаем, что организация многоуровневых паркингов вне жилой зоны (по периметру района), эко-парковки (без полного уничтожения растений) может быть тем вектором по благоустройству района, к которому следует стремиться, а не к непродуманному использованию бюджетных средств.


Считаем также, что реализация плана-схемы без решения по данному вопросу общих собраний собственников помещений домов 6- 12 по Спасской ул. будет являться прямым нарушением жилищного законодательства и нарушением жилищных прав граждан-собственников помещений в перечисленных домах.
Общие собрания собственников помещений домов 6-12 о строительстве парковочных мест на земельных участках, фигурирующих в план-схеме, никогда не принимали и никакие организации не уполномочивали представлять интересы собственников при решении вопросов о новом строительстве или реконструкции на этих участках каких-либо сооружений, включая междомовые проезды и парковочные места.

Мы не против дополнительной организации парковочных мест в районе, но считаем, что она должна быть тщательно продумана и проводиться не в ущерб существующим озелененным территориям. Тем более при наличии в районе неогороженных территорий газонов, озеленение на которых погублено стихийной парковкой.

Уведомляем, что в случае игнорирования администрацией нашего мнения и пожеланий и попыток реализации плана-схемы в том виде, в каком она есть в приложении к настоящему обращению, собственники помещений домов 6-12 намерены защищать свои жилищные права и интересы всеми предоставленными законом способами, включая проведение публичных акций протеста, привлечение телевидения и печатных СМИ, а также направление в правоохранительные органы заявлений о самоуправных действиях администрации.

Уведомляем также, что подписи на прилагаемых копиях подписных листов собраны в течение нескольких вечерних часов _____, и выходных дней___________.


Исходя из всего вышесказанного просим:
1) План-схему в том виде, в каком она есть в приложении к настоящему обращению, не реализовывать;
2) Мероприятия по организации парковочного пространства возле домов 6-12 провести с учетом мнения и предложений собственников помещений в домах 6- 12, с обязательными сохранением и пересадкой деревьев и кустарников на застраиваемых парковочными местами участках;

3) Сообщить нам кем, по чьей инициативе и на каком основании была разработана план-схема, и какое в действительности отношение имеет к ней администрация;

4) Сообщить нам, когда и где состоятся предусмотренные законодательством процедуры с участием собственников помещений дома 6- 12, на которых будет проходить обсуждение схемы организации парковочного пространства вокруг дома 6-12.

Ответ просим выдать на руки _____________________________
____________________________________________________________
____________________________________________________________
____________________________________________________________
____________________________________________________________


Приложения:
1. План-схема, которую подписанты просят не реализовывать
2. План организации парковочного пространства возле домов 6-12 по ул. Спасская, составленный с учетом мнения и предложений подписантов обращения
3. Подписные листы к обращению (копия)

Знаете, обидно... Более семи лет мы жили на грязной, убогой и не обустроенной улице (за исключением нашего пяточка за спасской 6) и дальше голь и вечная грязь, и раздолбанный асфальт, и никто не предпринимал ничего. Про Спасскую 4 вообще молчу - танковый полигон и никто не облагородил за семь лет, не предложил, всем по фигу было. Многие жители писали, просили, привести улицу в порядок. А сейчас вместо того чтобы найти компромисс между нормальной, а не деревенской проселочной дорогой и городскими нормами жизни начинается саботаж благоустройства территории принадлежащей городу под предлогом спасения насаждений, которые уже пересажены. Как бы в итоге мы не остались и без улучшения и без бюджета. Не думаю, что с учетом экономических реалий, в следующем году будут средства реализовывать иной проект по благоустройству. Ответ будет таков-жители не захотели, они хотят проселочную пыльную и вечно стоящую дорогу при разъезде встречных машин, средств нет. Так и останемся еще на десять лет , но теперь уже и без красоты на Спасской 6 и без одиноко хаотично стоящих деревьев. Примите Соломоново решение- если есть смысл биться, то за маленькую полоску между карманами и пешеходной частью, где можно посадить кусты. Кстати на Спасской 4 она есть, вопреки вчерашним не проверенным данным завсегдатых форума. Не хочу продолжать жить в еще худших условиях чем были, деревья пересажены их не вернешь.

Лена, Вы вообще адекватны?
В накиданных на форуме вами за последние дни (очень занятые "работой") темах-истериках большинство людей пишут, что наконец-то на Спасской начинают наводить порядок. Достаточно просто пройти от дома 4 до дома 12 - видно невооруженным глазом все.
Помочь пересадить 3 дерева у своего дома вам некогда, а гадить работе вокруг четырех соседних домов находите время и силы
Зачем?
Про свой дом можете упражняться, если уж совсем неймется, а в наши, пожалуйста, не лезьте.

Гала7 это вы мне?

Diana_u писал(а):

Гала7 это вы мне?

Конечно нет, топикстартеру! Пока я писала Ваше сообщение перед моим окзалось.

Прочла...

Лена, я понимаю, конечно, работа, семья, загруженность и всё такое прочее.
Но срисовывая письмо с обращения по Титова, 7 и Подмосковного, 11 по большей части слово в слово, Вы ничего хорошего не добьетесь. Тем более, что это слово в слово не соответствует действительности применительно к ситуации со Спасской улицей.
Вот вы переписываете:

Ознакомившись с план-схемой мы считаем, что данная схема составлена бездумно, не соответствует ни интересам жителей домов 6-12, ни всего микрорайона в целом, т.к. в результате ее реализации сокращается территория мест для прогулок, уменьшается до недопустимого по действующим санитарным нормам и правилам расстояние от парковочных мест до зон отдыха, детской площадки и до окон некоторых квартир домов 6-12, уничтожается очень большое количество озелененных участков земли. Иначе как варварством подобные планы «организации территории» не назовешь.

Пардон, какое "ознакомившись с план-схемой"? Кто эту схему видел то вообще? Что Вы прикладывать к письму собрались?
У нас то схема была, когда писали. Так что там действительно было "ознакомившись с план-схемой". И в приложении два плана - один тот, который просили не реализовывать, а второй - план с предложения жителей по организации парковочных мест вокруг Титова, 7.

Какое уменьшение до недопустимого по действующим Санпинам расстояние до детской площадки, если детская площадка с другой стороны домов? Какая еще зона отдыха на Спасской улице?

Какие ОССП, если участки, на которых ведутся работы, по кадастровым планам не относятся к придомовой территории? По двору титова, 7 и Подмосковного, 11 ситуация с землей другая. Там по кадастровым планам работы велись на придомовой территории.
Но со Спасской улицей так не получается. Вам Максимус уже писал, что чиновники из КРА на собрании говорили: "земля наша, что хотим, то творим". И в том, что земля муниципальная, они правы. Публичную кадастровую карту откройте и посмотрите, какие участки отмежованы вокруг Спасских 6-12.

Пассажи эти эмоционально-одноразовые "составлена бездумно", "иначе как варварством не назовешь" зачем штамповать?
Вы вообще в курсе, какая была реакция у товарищей из отдела транспорта на слова "составлена бездумно"?
Я Вам скажу. Была истерика и обида жуткая "Вы нас в письме оскорбили и дураками назвали". Вам такую же надо?

Какое еще "наличие в районе газонов, озеленение на которых погублено стихийной парковкой"? Когда это писалось, в 1 микрорайоне действительно был пустырь прямо напротив двора титова, 7 и Подмосковного, 11, и болото вдоль Спасской, 4. И эти места в письме конкретно назывались. Но сейчас ведь на пустыре парковку сделали, а вдоль Спасской, 4 вроде как начаты работы по организации машино-мест. И Вам конкретику поэтому пришлось выхерить. Но что Вы ответите тем же соседям, которые придут на ваше собрание, или чиновникам из КРА, которые будут работать по Вашему письму, когда Вам вопрос зададут: "А где же эти убитые газоны, о которых Вы пишете?"

Короче, если уж собрались писать, то напишите новое. Настолько дословно коллективное обращение по двору Титова, 7- Подмосковный, 11 перерисовывать не стоит.
Конкретно этот текст слишком знаком чиновникам из КРА, и на него у них очень сильная аллергия. И для Спасской улицы он очень мало годится.

И составляя свое, ничего преувеличивать тоже не стоит. Не начинайте письмо с вранья и не пишите "началось уничтожение зеленых насаждений", если известно, что зеленые насаждения не уничтожены, а пересажены, еще и за деньги. Найдите нормальную формулировку.
Например: "с газонов, разделяющих проезжую часть и пешеходную дорогу, исчезли зеленые насаждения".
Вы полоску между новой границей проезжей части и пешеходной дорожкой хотите? Ну вот про нее и пишите, а не переписывайте чужое и не очень подходящее к ситуации: "считаем, что организация парковочных мест должна проводиться не в ущерб существующим озелененным территориям, тем более при наличии в районе неогороженных территорий газонов, озеленение на которых погублено стихийной парковкой".
Некогда - не беритесь вообще за это дело. Кое-как такие письма не пишутся, если реально надо чего-то добиться.
Чего Вы этим враньем про уничтожение зеленых насаждений добьетесь? Что потом в ответ на любую жалобу чиновники из КРА будут говорить: "Да это сказочники известные, с первых строчек брешут".

Письмо Титова,7 и Подмосковному, 11 все-таки плод коллективного творчества, оно хоть и короткое, но что написать думало и подсказывало много людей. И вот такого глупого вранья там не было. И подготовка приложений была более-менее серьезная. С выходом группой на место, с фотографиями, с пересчетом растений, с перекапыванием нормативной базы, с замерами, а правда до детской площадки расстояние получается меньше, чем по нормам, или нет, со сверкой плана-схемы и публичной кадастровой карты на предмет, где придомовая территория какого дома, и придомовая ли территория вообще, и т.д.

Diana_u писал(а):

Знаете, обидно... Более семи лет мы жили на грязной, убогой и не обустроенной улице (за исключением нашего пяточка за спасской 6) и дальше голь и вечная грязь, и раздолбанный асфальт, и никто не предпринимал ничего. Про Спасскую 4 вообще молчу - танковый полигон и никто не облагородил за семь лет, не предложил, всем по фигу было. Многие жители писали, просили, привести улицу в порядок.

Вы с Леной друг друга стоите. Две сказочницы с крайностями.
Она про вырубку, которой не было, на каждом углу пишет.
А Вы про "ужасы" Спасской улицы, которая якобы была облагорожена только возле Вашего дома, хотя на самом деле там с озеленением всё нормально было от Спасской,6 и до Спасской 12. И про Спасскую, 4, которую якобы никто никогда не упоминал и не просил, "всем было пофигу", хотя при этом тут же, в следующем предложении вещаете: "Многие жители писали, просили, привести улицу в порядок".
Очень даже упоминали Спасскую, 4, не надо мягко говоря, преувеличивать. Особенно когда в темах про Спасскую улицу уже всплывали ссылки на коллективное обращение, где в том числе говорилось про "огромную полосу земли длиной более 100 метров и шириной около 5 метров вдоль Спасской улицы, превращенную несознательными автомобилистами в болото".

Diana_u писал(а):

...за маленькую полоску между карманами и пешеходной частью, где можно посадить кусты. Кстати на Спасской 4 она есть, вопреки вчерашним не проверенным данным завсегдатых форума.

И где же она есть, если газон под парковку?
Летние фото болота на Спасской улице: viewtopic.php?p=571131#p571131
В том числе чей-то жоповоз Мазда СХ-5 на газоне:

Размеры Мазды СХ-5 4,54 м х 1,84 м http://avto-flot.ru/gabarity/mazda/cx-5.html
По фото хорошо видно, что автомобиль занимает практически всю ширину газона, свободным остается около 0,5 метров.
Т.е. ширина газона вдоль Спасской, 4, как я Вам и писала - 5 метров.
Если КРА считает размер каждого машиноместа 5х2,5 метров, то откуда возьмется полоска между пешеходной и проезжей частями?
Там чтобы она взялась, надо или машиноместа делать вдоль, а не поперек улицы, или пешеходную часть уменьшать.

А теперь попробую без эмоций пройтись по претензиям топикстартера.
1. Вырублены зеленые насаждения? Нет, они пересажены на территории, прилегающие к этим же домам.
2. Ухудшается благоустройство улицы? Парковаться жители будут там же, где и раньше, но не на газоне или земле, а на асфальте. Проезжая часть при этом расширится минимум до 2 полос. Это позволит избежать риска парализации движения на дороге при движении навстречу друг другу 2 грузовиков, а также снизит количество аварий на участке от дублера до эстакады. Образуется наконец свободный подъезд к домам скорой помощи, пожарной и аварийных служб при необходимости - а это жизненной важно для каждого жителя.
3. Ухудшаются условия для пешеходов? Нет, тротуар будет отделен от зоны парковки (бывшей стихийной, будущей цивилизованной) бордюрами, что исключит лавирование пешеходов между движущимися, газующими и припаркованными автомобилями.
4. Кто же в проигрыше? Никто. Но... топикстартер все же считает себя пострадавшей в этой ситуации. Вопрос 5 - почему? Потому что окна ее квартиры, судя по сообщениям в соседних темах, выходят на ул.Спасская. Посаженными деревьями она пыталась отгородиться от улицы и пересадка этих деревьев во дворы этих же домов ее не устраивает.
Итоговый вопрос: должны ли жители пяти домов ставить подписи под обращением "пострадавшей" и своими руками лишать себя нормальных условий движения на улице ради ее персонального удобства?
И еще комментарий к размышлению над итоговым вопросом: к чему может привести удовлетворение обращения топикстартера? К остановке работ КГА в том состоянии, в котором они находятся сейчас - т.е. газоны разворочены, парковочные карманы не обустроены. Далее мы будем ждать нового финансового года (не факт, что это будет 2016) и писать письма с требованиями реализовать новый проект по приведению в порядок улицы.
А уж избирать столь недальновидного, невыдержанного и "занятого" человека в совет дома - совсем опасно.

Alice, вы безусловно правы! что и требовалось доказать......тогда за что боремся то, если вариантов нет???? обоснования Галы7 верны на 100%, правовыми нормами обращение не подкреплено.......что остается, друзья.......принять и жить в цивилизации! А по поводу с крайностями мы с Леной или нет, Alice уж не вам решать и этот форум не площадка для вашего соло выступления и самоутверждения. А по поводу «красоты на Спасской» скажу так- у каждого свое чувство прекрасного, кто где вырос, где бывал, что видел и к чему стремится, уж извините. Удачи!!!

Вот оно началось - СРАЧ!

Гала7 писал(а):

2. Ухудшается благоустройство улицы? Парковаться жители будут там же, где и раньше, но не на газоне или земле, а на асфальте. Проезжая часть при этом расширится минимум до 2 полос. Это позволит избежать риска парализации движения на дороге при движении навстречу друг другу 2 грузовиков, а также снизит количество аварий на участке от дублера до эстакады. Образуется наконец свободный подъезд к домам скорой помощи, пожарной и аварийных служб при необходимости - а это жизненной важно для каждого жителя.

Вас тоже на сочинение сказок потянуло?
Да. Благоустройство улицы ухудшается, потому что машины будут парковаться не только там, где и раньше, а на бывших озелененных участках, на которых ранее не парковались. И участки эти, судя по тому, что с этих участков пересажено практически все, будут срезаны полностью без остатка.

3. Ухудшаются условия для пешеходов? Нет, тротуар будет отделен от зоны парковки (бывшей стихийной, будущей цивилизованной) бордюрами, что исключит лавирование пешеходов между движущимися, газующими и припаркованными автомобилями.

Конечно ухудшается. Бордюр жоповозу не препятствие.

zxcasd6512 писал(а):

Вот оно началось - СРАЧ!

Зачем же так? Нормальное отстаивание собственного мнения и видения ситуации.

Diana_u писал(а):

тогда за что боремся то, если вариантов нет????

По-моему, я в другой теме писала, что варианты есть. Со стороны "кирпичей" урезать на метр меньше, со стороны "Спасского моста" урезать на метр больше, вот Вам и место для разделительной полосы при точно таком же расширении улицы.
Газон вдоль "Спасского моста" по публичной кадастровой карте - тоже муниципальный, ТСЖ к нему отношения не имеет.
И 300 мест вдоль Спасской улицы без урезания этого газона никак не лезут, расчеты уже приводила.
Если его все равно резать, то почему не отрезать на метр больше и не оставить на четной стороне небольшую полоску, отделяющую пешеходную часть от проезжей?
Чиновники из КРА сказали, что под газоном кабель, и сажать ничего низя? Так они наврали.
Высадка травы и кустарников - нормальные мероприятия для защиты кабельной трассы. Их даже рекомендуют в букварях по проектированию и строительству.
http://mybiblioteka.su/6-93600.html

Для защиты кабелей от повреждений применяют следующие мероп­риятия: засыпают траншеи песчаным или гравийно-галечным грунтом на участках, где исключено вымывание засыпки; роют канавы глуби­ной до 0,7 м (с обеих сторон трассы на расстоянии 2—3 м от ее оси) с отводом воды из них; сеют на кабельной трассе траву и сажают кустар­ники; обеспечивают снегозадержание.

Alice писал(а):

Diana_u писал(а):

тогда за что боремся то, если вариантов нет????

По-моему, я в другой теме писала, что варианты есть. Со стороны "кирпичей" урезать на метр меньше, со стороны "Спасского моста" урезать на метр больше, вот Вам и место для разделительной полосы при точно таком же расширении улицы.
Газон вдоль "Спасского моста" по публичной кадастровой карте - тоже муниципальный, ТСЖ к нему отношения не имеет.

Действительно - компромисс.

Наташ, мы когда подготавливали с тобою и другими активистами письмо в КРА, предлагали КРА свои варианты по организации парковочных мест, о чем были проинформированы жители до подписания обращения.
Поэтому советую ЛенеV также изложить и обосновать свои доводы в письме КРА.

нас не спрашивают сегодня на сколько сантиметров откуда отрезать.
Реальность такова: есть проект под который выделены деньги и нанят исполнитель, начата работа по проекту.
Вариантов завершения этой ситуации два: 1 - работа выполняется в том объеме, на который заключен контракт, 2 - работа останавливается в том виде, как есть сегодня. Все!
Дальше - любые фантазии - новые проекты, выбивание новых денег, заключение новых контрактов... - все не ранее чем через год.
За свои деньги жители это делать не будут (на этой неделе даже дворнику никто не захотел из своего кармана денег дать на спасение драгоценных деревьев), а КГА вряд ли нашу улицу в приоритет на следующий фин.год поставит после такого обращения.
Я не хочу еще год с лишним жить в грязи и тереться о припаркованные машины и одеждой и своей машиной ради того, чтоб возможно через пару лет перед окнами было 50 см травы/кустов/цветов... (а может и нет).
Невозможно просто по законам бюрократии на данном этапе переделать техзадание по уже заключенному муниципальному контракту в те же сроки за те же деньги. Можно только прекратить работу по этому контракту или завершить его как есть. Нового контракта в этом году на эту же улицу не будет, поймите это, пожалуйста (я бюрократ и работаю с госконтрактами и пишу Вам тут это по собственному опыту).

Гала7 писал(а):

нас не спрашивают сегодня на сколько сантиметров откуда отрезать.

Если бы по моему дому это сказали....

За свои деньги жители это делать не будут (на этой неделе даже дворнику никто не захотел из своего кармана денег дать на спасение драгоценных деревьев), а КГА вряд ли нашу улицу в приоритет на следующий фин.год поставит после такого обращения.

Председатель при мне вчера дал из собственного кармана. Но ситуация действительно была критическая - деревья хотели увозить в неизвестном направлении.

Сорри всем за "не по существу".

Гала7 писал(а):

4. Кто же в проигрыше? Никто. Но... топикстартер все же считает себя пострадавшей в этой ситуации. Вопрос 5 - почему? Потому что окна ее квартиры, судя по сообщениям в соседних темах, выходят на ул.Спасская. Посаженными деревьями она пыталась отгородиться от улицы и пересадка этих деревьев во дворы этих же домов ее не устраивает.

А у Вас самой окошки то в какую сторону?
А что, в "кирпичах" только у Лены окна на Спасскую улицу? Вы уверены, что все остальные жителей "кирпичей", чьи окна выходят на улицу, поголовно мечтают жить без барьера от вонючей парковки?

НВ писал(а):

Председатель при мне вчера дал из собственного кармана. Но ситуация действительно была критическая - деревья хотели увозить в неизвестном направлении.

Надеюсь, Вы не расчитываете на то, что в случае остановки работ по требованию Лены и Ко, Председатель продолжит раздавать свои деньги на ее хотелки?
А всех интересующихся видом из моих окон приглашаю на ревизию в обе мои квартиры (в одной из них Алис была и даже к балкону подходила, т.е. точно знает на какую он сторону, но видимо в контексте этой темы лучше не "помнить")

Alice писал(а):

Вы уверены, что все остальные жителей "кирпичей", чьи окна выходят на улицу, поголовно мечтают жить без барьера от вонючей парковки?

Абсолютно уверена, что сегодняшняя ситуация на улице не нужна никому из жителей ул.Спасская. И кстати, жильцы д.4 имеют на этой улице такое же право голоса, как и жильцы дд.6-12 (или дорога уже тоже между домами поделена и ее ширину напротив каждого дома надо с его жителями согласовывать?)