Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!
готова сама отправить эти письма, если Вы их мне передадите подписаннымиВ Государственную жилищную инспекцию
Московской области
по адресу: ГСП-6, 107996,
г. Москва, Малый Кисельный пер., д. 5
Начальнику Инспекции -
Главному государственному жилищному инспектору
Московской области В.А. Лисичкину
От собственника жилого помещения по адресу:
Московская область, г.Красногорск, ________________, д.1 кв._____
________________________________________________________
Уважаемый Валентин Александрович!
Прошу Вас, согласно ст.20 Жилищного Кодекса РФ провести проверку:
- правомерности деятельности товарищества собственников жилья нашего дома ТСЖ «Павшино-5», созданного застройщиком на этапе строительства, поскольку учредители и члены данного ТСЖ: ЗАО СУ-155 и ООО РФСК не имеют более 50% собственности в нашем доме;
- правомерность выбора данным товариществом собственников жилья юридического лица независимо от организационно-правовой формы или индивидуального предпринимателя, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирным домом (далее - управляющая организация), в целях заключения с управляющей организацией договора управления многоквартирным домом, в разрез ст.161 ЖК РФ;
- правомерность утверждения условий этого договора и его заключения, согласно ст.162 ЖК РФ.
«____»____________ 20__г.
dezdemona@net писал(а):Блиц-ответ. Действуют правомерно, поскольку ОССП не принимало решение о ликвидации ТСЖ.- правомерности деятельности товарищества собственников жилья нашего дома ТСЖ «Павшино-5», созданного застройщиком на этапе строительства, поскольку учредители и члены данного ТСЖ: ЗАО СУ-155 и ООО РФСК не имеют более 50% собственности в нашем доме
Ст. 137 ЖК - имели право. Ст. 161 ЖК РФ тут ни причем.- правомерность выбора данным товариществом собственников жилья юридического лица независимо от организационно-правовой формы или индивидуального предпринимателя, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирным домом (далее - управляющая организация), в целях заключения с управляющей организацией договора управления многоквартирным домом, в разрез ст.161 ЖК РФ;
Проверять будут договор между УК ПАВШИНО и ТСЖ, а не между УК ПАВШИНО и гражданами. Разницу улавливаете?- правомерность утверждения условий этого договора и его заключения, согласно ст.162 ЖК РФ.
Alice писал(а):ни разу не юрист, чтобы разобраться досконально необходимо свободное время, которое в дефиците.Разницу улавливаете?
Alice писал(а):В ходе нашего дела уже проверялся договор между УК ПАВШИНО и ТСЖ Павшино-5 - все нормально! УК Павшино конечно же нарисовало этот договор задним числом, правда 5 раз задерживали требование суда о предоставлении доказательств, но суд почему-то терпеливо ждал и на 6-ое заседание УК в лице Бескровного все-же принесло долгожданный "свежий" документ...Проверять будут договор между УК ПАВШИНО и ТСЖ, а не между УК ПАВШИНО и гражданами. Разницу улавливаете?- правомерность утверждения условий этого договора и его заключения, согласно ст.162 ЖК РФ.
dezdemona@net писал(а):Корпуса какие входят в ТСЖ "Павшино-5"?Alice писал(а):ни разу не юрист, чтобы разобраться досконально необходимо свободное время, которое в дефиците.Разницу улавливаете?
была бы признательна, если бы подсказали как написать правильно
Леша писал(а):Если разрешения получены в 2006-8 годах - то там не могло быть договоров соинвестирования.3. Разрешения на строительство перечисленных домов получены примерно в 2006-8 годах
Квартиры реализовывались по договорам соинвестирования - мкр1 корп 5, 7
В соответствии со ст. 61 ГК РФ юридическое лицо может быть ликвидировано по решению суда в случае допущенных при его создании грубых нарушений закона, если эти нарушения носят неустранимый характер.
По нашему мнению, если ЗАО «СУ-155» и ООО «РФСК» не являлись будущими собственниками тех площадей, которые были указаны в протоколе о создании ТСЖ, то в нарушение подп. Б ст. 17 Закона «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» был предоставлен заведомо ничтожный документ, не имевший юридической силы, который в действительности не мог быть признан решением о создании ТСЖ и не являлся тем документом, о котором идет речь в указанной норме.
Мы также полагаем, что даже если ЗАО «СУ-155» и ООО «РФСК» и могли считаться будущими собственниками помещений в МКД, то все равно при создании ТСЖ «Павшино-5» были грубо нарушены права соинвесторов строительства МКД, включенных в ТСЖ, предусмотренные ЖК РФ, ГК РФ и Законом об инвестиционной деятельности в РСФСР.
ТСЖ «Павшино-3» было создано до ввода в эксплуатацию МКД, т.е. в домах, которые с юридической точки зрения являлись незавершенными строительством объектами.
Согласно п. 3 ст. 7 Закона об инвестиционной деятельности в РСФСР незавершенные объекты инвестиционной деятельности являются долевой собственностью субъектов инвестиционного процесса до момента приемки и оплаты инвестором (заказчиком) выполненных работ и услуг.
Субъектами инвестиционной деятельности, согласно п. 1 ст. 2 Закона об инвестиционной деятельности в РСФСР, признаются не только инвесторы, но и заказчики, исполнители работ, пользователи объектов инвестиционной деятельности, а также поставщики, юридические лица (банковские, страховые и посреднические организации, инвестиционные биржи) и другие участники инвестиционного процесса.
Таким образом, на момент создания ТСЖ «Павшино-5» все участники инвестиционного процесса, включая граждан-соинвесторов строительства, являлись сособственниками строящихся МКД.
Согласно ст. 246,247 ГК РФ владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в общей долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
В п. 1 ст. 135 ЖК РФ установлено, что товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
Следовательно, до ввода МКД в эксплуатацию определение порядка управления МКД и создание ТСЖ могло быть осуществлено только по соглашению между ВСЕМИ, а не отдельными участниками инвестиционного процесса.
Считаем, что действиями учредителей ТСЖ «Павшино-5» были нарушены права других участников инвестиционного процесса, являвшихся сособственниками строящихся МКД и будущими собственниками помещений в этих МКД, т.к. их согласие на создание ТСЖ получено не было.
Леша писал(а):1. Все перечисленные корпуса зданы. Заселены все кроме Мкр.1 корп 6а и 6б
2. Во всех корпусах кроме Мкр.1 кор 6а и 6б уже зарегистрировано право собственности на квартиры граждан (мкр2 корп1 - процент собственников менее 50%)
Alice писал(а):ТСЖ Павшино-5: мкр1 корп 5, 6, 7, 22, мкр2 корп1
Fabler писал(а):Если память не изменяет, мне эту инфу передавал когда-то Andrews_Answer.А список корпусов, входящих в ТСЖ, точно именно такой? Дело в том, что в планах 6-ой корпус долгое время был одним домом, и так мог попасть в ТСЖ, фактически же корпуса два и это может быть основанием, по которой от данного тсж можно избавиться.
Леша писал(а):Уважаемые истцы по коллективному иску к УК Павшино!
12 августа состоялось ПОСЛЕДНЕЕ заседание суда по нашему делу, на котором нам ОТКАЗАНО в удовлетворении иска!
Решение суда пока еще пишется. Формулировка будет типа: «ТСЖ может принять любые тарифы, и все они являются законными…»
Кассация нашими юристами уже подана, но они чуют, что дело проиграно…
Ибо слишком сладкий пирог эти тарифы от ТСЖ, чтобы многочисленные СУ и УК его легко отдавали…
Не хотят создавать прецедента, т.к. могет
За сим я с вами прощаюсь, ибо в августе квартиру я свою продал, коммуналку оплатил на все 100%, переезжаем в Москву…
Решение хорошевского суда и решение мосгорсуда по кассационной жалобе вышлю всем истцам по эл. почте.
Всем активистам и неравнодушным низкий поклон!