Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Alice писал(а):

[.
А у Вас туалет 90х90 изначально был или стал таким после перестройки санузла?

Щас померил.
все стены стоят так как их поставили строители. я из только штукатури+облицовывал плиткой.
Изначально глубина сан. узла - 175 см. но в туалете во всю ширину идет вент короб и стоякм. таким образом в чистом виде от отвода стояка до противоположной стены остается 110 см. 20 см "съедают" сантех разводка (фильтры/коллекторы и прочее), инстраляция, причем вся разводка находится выше инсталяции (на "втором этаже"), то есть не перекрывают друг друга и не увеличивают тем самым глубину + фальшстенка из ГКЛ, облицованная плиткой.

Есть еще "третий ярус" в виде бойлера, который наполовину замурован, а на половину торчит из станы )стенка ставилась "по разводке и инсталяции", с бойлером как получится, т.е. на него не ориентировались.

В итоге считаючто все плотно и компактно и лишнего места не потрачено ни единого сантиметра, а итог - 90*90 см.

Alice писал(а):

Мне кажется, напольная конструкция по-любому должна быть проще и надежней подвесной...И унитаз шевелиться не будет, как Вы тут описывали.

А мне так не кажется
мое мнение что "качание" унитаза - исключительно в кривизне рук его установщиков, а конструктив тут не причем

maximus писал(а):

А мне так не кажется
мое мнение что "качание" унитаза - исключительно в кривизне рук его установщиков, а конструктив тут не причем

И зачем же такое счастье, установить которое можно только силами рабочих с золотыми руками?
А на всяких специализированных сайтах пишут, что "напольный унитаз без бачка" по правильному называется приставной.
И что

Приставные унитазы (например, модель «Gallery Design» фирмы «Twyford»), как и подвесные, могут устанавливаться в паре со скрытым бачком. Монтировать такую систему значительно проще и дешевле, чем «инсталляционную»,— не нужна силовая стальная арматура (унитаз опирается на пол). Необходимо просто закрепить пластмассовый сливной бачок в сантехническом шкафу. В результате места (по глубине) такой унитаз занимает на 10-15 см меньше, чем обычный.

(с) http://saninf.ru/unitazy-i-bachki.html
Там еще много про разные горшки и их установку написано...

p.s. Смутные воспоминания о сопромате и страшных картинках под названием "эпюры напряжения при изгибе балки" подсказывают мне, что Вы ошибаетесь...
Не может быть подвесная система устойчивей напольной.

Alice
еще раз.
качание унитаза - вина кривых рук установщиков.

рама для подвесного не увиличивает габаритов.
поэтому при установке скрытого бачка нет разницы в глубине конструкции при спользовании приставного унитаза или подвесного с рамой, потому тут встает попрос что больше нравицца, мне больше нравиться подвесные.

maximus писал(а):

поэтому при установке скрытого бачка нет разницы в глубине конструкции при спользовании приставного унитаза или подвесного с рамой

Но в остальном то есть разница. Монтаж приставного дешевле и проще выходит...
Приставная конструкция не так зависит от "пряморукости" установщиков.
И еще мне чутье подсказывает, по всяким там законам физики и сопромата напольная конструкция должна быть устойчивей подвесной.
Обосновать не могу, потому как эти страшные науки изучала больше 15 лет назад и с тех пор ими не пользовалась.
Может, кто из соседей, кто их помнит, объяснит, какая конструкция устойчивей - подвесная или напольная.

потому тут встает попрос что больше нрави[учись писать]а, мне больше нравиться подвесные.

А в итоге "из-за кривизны рук установщиков" получается как в поговорке "Не знала баба хлопотов, купила порося"?

Alice писал(а):

И еще мне чутье подсказывает

правильно подсказывает

maximus писал(а):

Ну да, не у всех же по четыре машины...

Ну я же их в туалет не ставлю

весело читать

Alice писал(а):

Монтаж приставного дешевле и проще выходит...
Приставная конструкция не так зависит от "пряморукости" установщиков.

Приставной нельзя регулировать по высоте
при монтаже бачка для приставного надо четко все просчитывать и не ошибиться, поскольку монтаж унитаза и бачка не связаны, для подвесного есть жесткая привязка местоположения бачка и унитаза.
для приставного надо иметь идеальный пол
для приставного надо сверлить пол, а там может быть система "теплый пол"
....и т.д.....

Если у установщиков "кривые руки" - испорят что угодно
если "откуда надо" - сделают нормальо любую систему

кстати, чтобы компенсировать неровности плитки, да и вообще предотвратить неприятный контакт сантехфаянса с плиткой, неплохо унитаз поставить на кусочек линолеума
после закрепления к полу лишнее обрезать по периметру
к опорам для раковин это тоже относится

maximus писал(а):

4 админ и модератоhы
Может создать новую тему типа "Инсталяции и все что их касается" и перенести туды соответствующие посты из этого топика.

Сделано. Только перенес туда все сообщения, в том числе и обсуждение целесообразности применения данного девайса.

maximus писал(а):

Приставной нельзя регулировать по высоте при монтаже бачка для приставного надо четко все просчитывать и не ошибиться, поскольку монтаж унитаза и бачка не связаны, для подвесного есть жесткая привязка местоположения бачка и унитаза.

Хм... А я думала, трубы, которые соединяют бачок с унитазом, могут слегка гнуться.
А чего, гибких соединений бачка с унитазом ни буржуины, ни отечественные кулибины еще не придумали?

maximus писал(а):

для приставного надо иметь идеальный пол

А какая проблема сделать ровный пол в туалете?
Там же площадь мизерная. Даже если по стандартным совковым размерам посчитать, то площадь туалета выходит меньше 1 кв.м.

maximus писал(а):

для приставного надо сверлить пол, а там может быть система "теплый пол"

Что значит "может быть"? То есть неизвестно, есть она там или нет? Я такое у одних знакомых в Павшинской Пойме видела... У них работала какая-то безответственная бригада гастарбайтеров.
Одни рабочие монтировали теплый пол и укладывали плитку. А другие устанавливали сантехнику. Те, что монтировали теплый пол, не составили схему смонтированного пола. Поэтому те, кто монтировал унитаз, не знали, есть ли в этом месте теплый пол или нет. И в итоге напольный унитаз не закреплен на полу.
Я правда, слышала, что из этой ситуации есть простой выход - надо посадить унитаз на жидкие гвозди.

maximus писал(а):

....и т.д.....

По Вашим сообщениям выходит, что напольный или приставной унитазы - "понтовей" навесного?
А навесной горшок получается как пылесос Кирби. Дорого, но на самом деле предназначено для малогабаритных квартирок с сильнопачкающимся туалетом, где нужно экономить каждый сантиметр площади, а ремонт делали криворукие гастеры, которые на площади туалета менее 1 кв.м. не в состоянии нормально выровнять пол и ровно положить плитку...

Alice писал(а):

Хм... А я думала, трубы, которые соединяют бачок с унитазом, могут слегка гнуться.А чего, гибких соединений бачка с унитазом ни буржуины, ни отечественные кулибины еще не придумали?

может и придумали
про ругелировку по высоте есть еще один момент:
подвесной можно регулировать по высоте до +-10 см от обычного уровня - для людей нестандартного роста - может быть актуально
с приставным такой этого делать неполучится - только если подиум для увеличения высоты, а опустить низзя.

Alice писал(а):

А какая проблема сделать ровный пол в туалете?

проблема может быть в природной кривизне плитки, небольшим различием в толщине слоя клея и т.д....

Alice писал(а):

Что значит "может быть"? То есть неизвестно, есть она там или нет? Я такое у одних знакомых в Павшинской Пойме видела... У них работала какая-то безответственная бригада гастарбайтеров.
Одни рабочие монтировали теплый пол и укладывали плитку. А другие устанавливали сантехнику. Те, что монтировали теплый пол, не составили схему смонтированного пола. Поэтому те, кто монтировал унитаз, не знали, есть ли в этом месте теплый пол или нет. И в итоге напольный унитаз не закреплен на полу....

с "может быть" все просто:
если он есть то он есть, если его нет то его нет, то есть он "может быть".
и если он есть могут быть "заморочки" как то:
положили теплый пол, положили плитку купили унитаз - а его крепления точно (+- 1-2 см) (учитавая шаг кабеля, например в матах теплолюкс 5-7 см это очень вероятно) попадают на нагревательный кабель - что далать? сверлить так - "авось мимо кабеля" или оставлять незакрепленным....

у нас в обоих туалетах подвесные унитазы
срок эксплуатации нашим семейством - 1 год
все сделань "намертво"
ничего не шатается, ни прогибается, ничего нигде не треснуло и не течет
мы изначально меняли геометрию обоих санузлов, новые стенки возводились из кирпича, инсталяции монтировались непосредственно в кирпичные стенки, то есть по сити у нас они место не занимают вообще
уборки - одно удовольствие, внешний вид - вне всяких похвал!!!

добавлю:
я, когда купаю детей, спокойно сажусь на закрытую крышку унитаза сверху, поджав ноги по-турецки, вешу я 65(+/-)кг, мой муж 115кг весу проблем с использованием унитазов не испытавает

может и придумали

Так если придумали, то ведь монтаж приставного должен проще быть. Поставили унитаз. Примерно-приблизительно закрепили в сантехшкафу бачок. А бачок и унитаз соединили, например, такой трубой:

Или для раковин трубы с гофрированным коленом придумали, для обычных унитазов тоже, а для приставных и подвесных горшков пока нет?

maximus писал(а):

про ругелировку по высоте есть еще один момент:
подвесной можно регулировать по высоте до +-10 см

А как же все остальные, кто в квартире проживает или приходит в гости, будут залезать на унитаз, установленный выше стандартной высоты?
Гы. В Ашане на Молодежной какие-то сантехники-баскетболисты подвесные горшки в женском туалете сантиметров на 20 выше стандарта установили. Поэтому поход в местный сортир - это одновременно и веселый аттракцион.

maximus писал(а):

если он есть могут быть "заморочки" как то:
положили теплый пол, положили плитку купили унитаз - а его крепления точно (+- 1-2 см) (учитавая шаг кабеля, например в матах теплолюкс 5-7 см это очень вероятно) попадают на нагревательный кабель - что далать? сверлить так - "авось мимо кабеля" или оставлять незакрепленным....

А нельзя так:
1) начали ремонт, подумали, где будет стоять унитаз.
2) уложили теплый пол, в квадратике, где будет крепиться унитаз, теплый пол не укладывали.
3) положили плитку, установили унитаз?

Alice писал(а):

Я такое у одних знакомых в Павшинской Пойме видела... У них работала какая-то безответственная бригада гастарбайтеров.

Всё думала, когда всплывёт мой прыгающий фаянсик =)))

Но на самом деле мне "висячий" больше нравится. Время не стоит на одном месте - сейчас мы пользуемся стеклокерамическими поверхностями, которые легко царапаются, однако быстрее и красивше обыкновенных электроплит, смесители стоят с рассекателями и датчиками температуры, хотя это дороже и не всегда с нашей водой имеет смысл и так далее и так далее.
Инсталяции сложны в установке, но просты в обслуживании. И, к тому же, выглядят приятнее.

BeSeN_OK писал(а):

Всё думала, когда всплывёт мой прыгающий фаянсик

Ну, я ж не писала, у кого конкретно из-за "умельцев"-рабочих фаянсик прыгает.
Может, раз уж так получилось, и правда его на жидкие гвозди посадить?
Правда, говорят, потом проблемы с демонтажом могут быть. Чтобы демонтировать придется либо унитаз крушить, либо плитку, на которой он стоит.
Но, я думаю, до демонтажа еще не скоро, если демонтировать унитаз, то можно его и побить, все равно потом на поймойку выносить, а закрепить горшок на жидких гвоздях все-таки лучше, чем вообще никак.

BeSeN_OK писал(а):

Всё думала, когда всплывёт мой прыгающий фаянсик =)))

Вот. Смотри. Про крепление горшка на жидкие гвозди или силикон: http://www.mastercity.ru/vforum/archive ... -65939.htm
И еще есть вариант посадить на эпоксидный клей http://www.gidrokabina.ru/text/text-007.shtml

СНиП похоже вот этот СНиП 2.08.01-89*
2.7. Ширина подсобных помещений квартир должна быть, м, не менее: кухни - 1,7, передней - 1,4, внутриквартирных коридоров - 0,85, уборной - 0,8 (минимальная глубина - 1,2).
У меня в И-1723 нормы по туалету тоже не соблюдены. Чтобы было удобнее, поставил унитаз в угол по диагонали.
Кстати, некоторые компактные модели унитазов даже короче инсталяций.

Maxi писал(а):

Чтобы было удобнее, поставил унитаз в угол по диагонали.

Ну и как, удобно в итоге, когда унитаз по диагонали стоит?
Просто собираюсь купить новый горшок.
Подвесная или приставная конструкция мне точно не подойдет. Во-первых, сантехшкафах, да и вообще в санузлах однушек в П-44Т некуда вкорячивать скрытый бачок.
Во-вторых, установка и техобслуживание скрытого бачка что-то не кажутся мне простыми.

Поэтому присматриваюсь в том числе вот к таким вариантам:
http://www.santehnica.ru/catalog/257-1736.html

Но вот действительно ли экономит место угловой горшок - что-то никак не разберусь.

Maxi писал(а):

Кстати, некоторые компактные модели унитазов даже короче инсталяций.

Например?

Alice писал(а):

Ну и как, удобно в итоге, когда унитаз по диагонали стоит?

На мой взгляд да! И в локтях места много, и перед унитазом места больше.

Alice писал(а):

Просто собираюсь купить новый горшок.
Подвесная или приставная конструкция мне точно не подойдет. Во-первых, сантехшкафах, да и вообще в санузлах однушек в П-44Т некуда вкорячивать скрытый бачок.
Во-вторых, установка и техобслуживание скрытого бачка что-то не кажутся мне простыми.
Поэтому присматриваюсь в том числе вот к таким вариантам:
Но вот действительно ли экономит место угловой горшок - что-то никак не разберусь.

Те что я видел угловые очень длинные были. Нужно снять размеры для размещения и с ними - на строительный рынок. Варианты есть.
В моем случае важно, чтобы бачок был высокий и узкий. Как вариант на рынках предлагают инсталяцию, а бачек не за унитазом, а выведен через дополнительные поворотные трубы в другое удобное место.

Alice писал(а):

Например?

С собой нет информации, дома если не забуду посмотрю и отпишусь.