Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

lvlaresh писал(а):

Акт есть,проверила, но думаю, может после заявления в УК они сами до суда что-нибудь.....

Вы сами то верите в то, что написали? Если бы вы предложили УК деньги за сожженную у вас технику, они бы согласились. А наоборот - только суд.

Сочуствую вам, удачи в борьбе за возмещение ущерба!

lvlaresh, а Вы не знаете, много ли таких как Вы потерпевших? Всему подъезду досталось или только некоторым квартирам? И что слышно о реальных причинах аварии? Действительно 0 отгорел из-за неправильного монтажа электрики в одной из квартир?

Alice писал(а):

Всему подъезду досталось или только некоторым квартирам?

досталось тем, у кого на момент отгорания были включены приборы малой мощности (они, как правило, самые дорогостоящие)

Alice писал(а):

Действительно 0 отгорел из-за неправильного монтажа электрики в одной из квартир?

Это абсолютный бред.

только что пообщался с главным инженером УК (сидят в корп. 1Б) узнал с его слов:
1. авария произошла по вине строителей, которые осуществили монтаж не по проекту, неправильно произвели разводку. в результате отгорела фаза (не уверен, что правильно запомнил) и пошли скачки напряжения...

То есть такой вариант развития аварии, который изложен в цитате, невозможен?

Alice писал(а):

1. авария произошла по вине строителей, которые осуществили монтаж не по проекту, неправильно произвели разводку. в результате отгорела фаза (не уверен, что правильно запомнил) ...

Похоже на бред. Разводку, приводящую к отгоранию кабеля сечением 50-95 кв.мм, сделать неправильно невозможно.
Но возможен брак от СУ-155 - плохая опрессовка кабеля наконечниками, ненадежный зажим. Только подобный брак не приводит к мгновенному отгоранию жилы. Сперва кабель греется, начинает чернеть изоляция, затем ПВХ изоляция оплавляется, дымит, алюминиевые жилы подплавляются... Из щита идет вонь, летят искры... Процесс развивается месяцами, что при нормальном регулярном обслуживании неизбежно должно быть обнаружено и исправлено.

Евгений Григ писал(а):

Сперва кабель греется, начинает чернеть изоляция, затем ПВХ изоляция оплавляется, дымит, алюминиевые жилы подплавляются... Из щита идет вонь, летят искры... Процесс развивается месяцами, что при нормальном регулярном обслуживании неизбежно должно быть обнаружено и исправлено.

+1, электрики УК тупо игнорировали свои обязанности по обслуживанию электросети принятых в эксплуатацию домов поймы.

То Alice у соседей, которые СНИМАЮТ! кв-ру, сгорели стиральная и посудомоечная машины, духовка.. Они в срочном порядке уехали в Питер, хозяйка, наверно, еще не знает....
В соседнем подъезде пострадали до 10-го этажа, кажется.Это точно не из-за отдельной кв-ры, а из-за проблемы в магистральном вводе в дом, хотя официального ответа от УК еще нет
Электрики после первичного осмотра обещались назавтра прийти, починить все, (как, интересно,они ЖК ТВ чинить собирались??), но испарились..Так улепетывали, что забыли даже связку ключей от коммуникац. щитков

Steven писал(а):

Одно силовое реле экстренного отключения до 63А Legrand 040 78 (рубит 4 контакта сразу - 3 фазы + N) - 3 модуля. Итого 4 модуля.

У решений заметно разная цена - описанное мною потянет тыщ примерно на 9-10 рублей, а отечественное - примерно на 2.

Соседи знатоки электричества,а для одной фазы нужен только 1 модуль?
вот тут на АББшном сайте девайс для одной фазы http://www.abb.com/product/seitp329/a8e ... country=00

А еще вот зашел на сайт элевела, у них АББшные реле
http://www.elevel.ru/sTreeID__NPKES0
там цена этого реле ABB CM-EFS.2 Реле контроля напряжения c реле времени, питание 24-240V (1SVR430750R0400)
ни много ни мало 8002.69 руб

На митьке(на цокольном этаже) про ДПН никто не слышал, зато после описания проблемы предложили пару вариантов - оба отечественные.
Один - это такая мухорайка, размером с тостер на микроконтроллере, которая делается где-то в Воронеже и стоит тыщ 6... КОнструкция не показалась "красивой" и я не стал задерживаться.
Второй - это модуль для ДИН-рейки и размером с два посадочных места. Цифровое установление максимума и минимума и ,по моему, он еще отображает текущее напряжение. Рубит только фазу (ну, для однофазной квартиры как у меня - этого достаточно), восстанавливает соединение после восстановления напряжения. Сам не горит, хотя и питается от той же сети - заявлено, что держит до 400В. Выглядит симпатишно, стоит 2000р. ДЕлается где-то у нас. Как называется спросить не успел - мне привезли стиралку и пришлось срочно убегать, чтобы принимать...

То, что подобные решения есть у ABB и Legrand, говорит о том, что не мы одни такие умные. И что есть недорогие (особенно по сравнению со спаленной техникой) варианты решения проблемы, особенно для одной фазы. Осталось только, чтобы кто-то ткнул носом в это решение. У меня в щитке осталось три посадочный места . Ну или на крайняк надо поспрашать консультантов в том же Элевеле по поводу решения этой конкретной ситуации. Лично я хочу обойтись каким-нить модулем все в одном: измерятель+отключатель на одно-два посадочных места.

PS
Еще раз СОЧУВСТВИЕ тем, кто пострадал... Думаю, если в УК представить заключение из разных гарантийных мастерских о причине выхода из строя электроприборов, то причину они признают. А вот как они будут пытаться свалить это на кого-нить из жильцов - это уже другой вопрос, но, думаю, к этому надо готовиться. Хотя суд должен присудить их компенсировать ущерб, на основании акта разграничения, а с "виноватым" разбираться должна УК уже отдельно.

Позвонил в представительство АВВ, обсудили с ними проблему и возможные решения.

В результате были предложены следующие варианты:

Для 3-фазной сети:

Реле контроля АВВ CM-MPS (артикул 1SVR 430 885 R 3300)
при пропадании нуля переключает контактную группу. Максимальная мощность коммутации - 4А для активной нагрузки и 3А для индуктивной. Соответственно, к ней нужно силовое реле. Это или ABB ESB 63-40/230 (SST GHE 369 1102 R 0006), или упомянутый ранее Legrand

Для 1-фазной сети:

Реле контроля CM-EFS.1 или CM-EFS.2 (1SVR 430 830 R 0300 и 1SVR 430 830 R 0400 соответственно)

при превышении напряжения переключает контакты. К нему также нужно силовое реле, найдете, думаю, сами.

Оба реле контроля шириной 1 модуль, устанавливаются на DIN рейку, но негабаритные, под них придется прорезать пластиковую крышку. В моем конкретном случае это не проблема.

По словам специалистов, оба варианта полностью работоспособны, опробованы в бою, выхода из строя защищаемой техники не было.

Если у вас есть дополнительные вопросы, звоните в АВВ по телефону + 7 495 960 2200

P.S. Прошу прощения, в наименовании реле для однофазки допустил ошибку - не ESS, а EFS, конечно. Поправил.

Обзор устройств защиты от превышения напряжения:
http://mastercity.ru/mag/pdf/1/13-2006p158-160.pdf
Обращаю ваше внимание, что моноблочные 1-фазные устройства имеются, но их предел по нагрузке 40 Ампер (насколько знаю, в Павшиной Пойме обычно 50 Ампер). Кроме того, эти устройства под торговой маркой ЭКФ, Флавир, Щит, Ресанта - китайского происхождения (АХТУНГ!).
Так что либо ДПН-260 + УЗО, либо реле + контактор. Реле производятся всеми ведущими производителями - ABB, Siemens, Schneider Electric (Merlin Gerin), Hager Systems

Прошелся только что по рынку "Дмитровский двор"... Ломился ко всем, кто торгует автоматами/дифавтоматами/УЗО фирм ABB и Legrand. 70-ти процентам продавцов открыл глаза на такие устройства, остальные 30 % слышали про такие вещи, но никогда в глаза не видели и не продавали.... Говорят, в некоторых павильонах (я до них не дошел) можно заказать по каталогу...
Короче, надо в нормальный магазин ехать...

Евгений Григ писал(а):

Обращаю ваше внимание, что моноблочные 1-фазные устройства имеются, но их предел по нагрузке 40 Ампер

Ну... статья 2006 года... может сейчас что и доработали?

В Электромонтаже на Планерной наверняка есть что-то из фирменного.

Вот крупные магазины. В Электромонтаже есть всё, но дорого.
http://www.electro-mpo.ru/catalog-crazd ... 5129102473
http://www.elektro.ru/index.php?option= ... Itemid=138

в злевеле, должно быть

сегодня подал заявление на возмещение вреда от аварии. кому интересно, могу прислать рыбу заявления.
также, все, кто пострадал от аварии, напишите мне свои контакты в личку!!! в случае, если УК откажется подписывать акт, его нужно будет составлять самостоятельно тремя или более потерпевшими
либо сюда: sk8head (собак) mail (тчк) ru
либо аська: два-два-два-14596

Описание:
Реле контроля фаз CM-PVE контролирует сети на пониженное/повышенное напряжение и обрыв фазы. При наличии всех трех фаз и надлежащем напряжении выходное реле возбуждено (выходной контакт замкнут). При возникновении одной из трех названных неисправностей выходное реле обесточивается (выходной контакт размыкается) и желтый СИД гаснет, т.е. если напряжение L-L (LN) становится выше напряжения Umax (460 В/
265 В) или ниже Umin (320 В/185 В), то выходное реле обесточивается. При возвращении напряжения в заданные пределы реле автоматически возбуждается, при этом действует фиксированный 5% гистерезис. Прибор с контролем нейтрального проводника может применяться и в однофазных сетях, при этом три клеммы (L1, L2, L3) соединяются перемычкой и подключается только одна фаза.

Почему пишу: такое реле(тоже ABB) стоит примерно в три раза дешевле ABB CM-EFS.2. При этом чуть менее наворочено. Т.е. имеет уже фиксированные уровни срабатывания. В Элевеле стоит 2500 за CM-PVE против 8000 за ABB CM-EFS.2. А в инете можно найти и за 1600 (вот, например http://www.rozetki.su/catalog/3464, правда не знаю, насколько старая цена...)
Правда контактор ABB-шный на 63А стоит от 3000 в инете до 5000 у Элевела (ABB ESB-63-40)... О! А в том же Элевеле Леграндовский контактор на 63А стоит 3280.

Подскажите, в П44Т трешка - одна фаза или три?

В П 44 Т в квартиру приходят фаза, ноль и земля - всего 3 провода. Проводка однофазная.