Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Vick писал(а):

Саш, ссылку на данный закон можно?

Правила предоставления услуг ЖКХ писал(а):

При приготовлении горячей воды с использованием внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома (при отсутствии централизованного приготовления горячей воды) размер платы за горячее водоснабжение рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов на холодную воду и топливо, используемые для приготовления горячей воды. При этом расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для приготовления горячей воды, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения.

А почему они не должны действовать для не муниципальных домов?

Правила предоставления услуг ЖКХ писал(а):

2. Действие настоящих Правил распространяется на отношения, касающиеся предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим на законных основаниях в жилых помещениях частного, государственного и муниципального жилищных фондов.

Мы разве не к частному относимся?

КИО писал(а):

Давайте конкретику...

Высказываю свое мнение:

1. Раз УК подрядилось работать по тарифам КРА, то теперь все ссылки на то что, что это мол, "добрая воля УК" - разговоры в пользу бедных. УК согласилась привести свои тарифы в соответствие с тарифами КРА - и точка. Здесь уже не пройдет такая тема, что когда выгодно - будем использовать тарифы КРА, а когда не выгодно - тарифы, взятые с потолка. Все. Следующий "Юрьев день" - уже после Нового 2009 года.

2. Согласно постановлению КРА о тарифах на 2009 год стоимость обслуживания лифтов включена в тариф на управление, который у УК совпадает по стоимости с тарифом КРА - 15,72 р. Следовательно, взимание отдельного платежа за лифт - неправомерно.

3. ИТП предусмотрены проектной документацией на дома и являются общим имуществом.
В соответствии с п. 2.2 "Тех. обслуживание общих коммуникаций, технических устройств..." п. 2 "Перечень работ и услуг, связанных с содержанием Общего имущества" Приложения № 2 к "Договору на управление, содержание и ремонт..." работы по техническому обслуживанию ИТП, подпадающего под определение "техническое устройство", входят в "Перечень работ и услуг по управлению ...". Следовательно, взимание отдельного платежа за ИТП также неправомерно. Обслуживание ИТП также должно осуществляться в рамках тарифа 15,72 р.

Итог: платить необходимо только за "Управление". Если при этом УК действительно несет убытки - то это их трудности. Не надо им было привязываться к тарифам КРА. Исправить ситуацию в законном порядке УК сможет теперь лишь после Нового года.

Я свою точку зрения высказал.

Вот, совсем другое дело! На основании этих юридически обоснованных доводов я составляю письмо в УК. Артем, Лохматый - спасибо за информацию!
Добавлю, что Лохматый цитировал "Правила предоставления коммунальных услуг гражданам (утверждены постановлением Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г.)"

молодцы парни! очень порадовали в этом вопросе..)) надеюсь получится продавить этот вопрос, только так можно сломить этот вопиющий беспредел со стороны УК. планирую через пару лет заселиться и конечно очень не хочется чувствовать себя лузером которого доит УК.
на Вас вся надёжа и опора...))

to Артем, Лохматый, Vick:

А почему обсуждение платы за лифты и ИТП здесь, а не здесь ?

Правила предоставления услуг ЖКХ писал(а):

2. Действие настоящих Правил распространяется на отношения, касающиеся предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим на законных основаниях в жилых помещениях частного, государственного и муниципального жилищных фондов.

Пока мы не понятно вообще к чему относимся. (ИМХО) И еще смущает фраза: проживающие на законных основаниях

Артем писал(а):

2. Согласно постановлению КРА о тарифах на 2009 год стоимость обслуживания лифтов включена в тариф на управление, который у УК совпадает по стоимости с тарифом КРА - 15,72 р. Следовательно, взимание отдельного платежа за лифт - неправомерно.

Посмотрите тему Тарифы КРА. Там лифты отдельной строкой вынесены или я не прав?

КИО писал(а):

И еще смущает фраза: проживающие на законных основаниях

Мы вполне на законных проживаем. НА основании договора.

Если мне память не отшибло, то договор называется на эксплуатацию и управление, а не на проживание. Или я что-то не так и не там прочитал?

Договором регламентировано мое нахождение в этом доме... Как они назвается не особо важно...
ПО договору мне предоставляются коммунальные услуги... А на то как они должны предоставляться - есть правила. Так что проблемы тут не вижу.

Лохматый писал(а):

ПО договору мне предоставляются коммунальные услуги... А на то как они должны предоставляться - есть правила. Так что проблемы тут не вижу.

100% согласен.

Перепечатаю с Павшинки:

КВ: Читатель спрашивает (о способах управления, тарифах и обслуживании)
Обращаем ваше внимание, что управляющей компанией ООО «ККС», обслуживающей наш жилой фонд, ежемесячно с каждой квартиры дополнительно к тарифам, указанным в ст. 156 ЖК РФ, начисляется 90 руб. по позициям: ОЗДС - охранно-защитная дератизационная система управления, АСУД - автоматизированная система управления диспетчерской, СПП и ДУ- система противопожарной автоматики и дымоудаления. Причем последние две системы находятся в нерабочем состоянии. Также на территории квартала Столичный имеют место факты неоправданного отключения квартир от источников электроэнергии, и это при том, что долги по оплате отсутствуют.
Жители квартала Столичный И.Михуля, М.Корякова,
Н.Некрасова и другие.


Прокомментировать ситуацию мы попросили заместителя главы администрации Красногорского муниципального района В.Сумина.

Как сообщил Владимир Альбертович, строительство микрорайона Столичный вела компания «Главмос-строй». По существующим правилам, пока жилье сдается, и его собственники еще не вступили в свои права и не определились со способом его управления, застройщиком или муниципалитетом для обслуживания жилого сектора выбирается эксплуатирующая организация. В данном случае застройщик выступил инициатором назначения в качестве такой организации ООО «Красногорская коммунальная система» и известил об этом администрацию района.

Большинство живущих в микрорайоне граждан-дольщики, которые профинансировали строительство и въехали в свои новые квартиры. Но на сегодня в полной мере еще не оформлены свидетельства о государственной регистрации этого жилья. Когда жильцы получат эти свидетельства, когда они станут собственниками, согласно Жилищному кодексу, 50% его площади плюс 1 метр, тогда они получат право выбрать способ управления своим жильем.

Жилищный кодекс предлагает в этом случае три формы: непосредственное управление самими жильцами - собственниками квартир; управление товариществом собственников жилья (ТСЖ), либо жилищным кооперативом (ЖК), или иным потребительским кооперативом;управление профессиональной управляющей компанией (УК).

То, что ООО «ККС» ныне выступает в роли эксплуатирующей организации - это возможность заявить о себе в качестве управляющей компании, что никем не возбраняется. Когда же после оформления прав собственности владельцы 50% плюс 1 метра площади того или иного дома (вне зависимости от количества проживающих) единодушно выскажутся за какую-либо организацию, то именно выбранная ими организация станет управляющей компанией. И, вполне возможно, это будет совсем не ООО «ККС», если качество его услуг не устроит жителей.

Согласно статье 156 Жилищного кодекса РФ, размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. У нас на территории района, согласно ЖК РФ, постановлением главы администрации установлены тарифы на ремонт и содержание жилья для жителей - нанимателей жилья и собственников, не определившихся со способом управления. Перечень услуг, плата за которые входит в этот тариф, также определен Жилищным кодексом.

Если эксплуатирующая организация, в данном случае ООО «ККС», решила предоставить жителям какую-то услугу за дополнительную плату, предварительно необходимо заручиться их согласием на общем собрании. Так что, по закону, жители микрорайона Столичный имеют право не платить по дополнительно введенным эксплуатирующей организацией тарифам.

Если же в квартирах необоснованно, по мнению жителей, отключается электроэнергия, то по этим фактам следует обращаться в суд.

Лохматый писал(а):

Если же в квартирах необоснованно, по мнению жителей, отключается электроэнергия, то по этим фактам следует обращаться в суд.

Слишком витиевато и фактически ушли от ответа. ИМХО. Читать - просто слили, а именно не хотят брать на себя никакой ответственности.

НУ про свет то тут не главное... Это уже проехали..
Тут другое:
Согласно статье 156 Жилищного кодекса РФ, размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления.

Я этого не оспаривал. Более того, данную ошибку в договоре давно видел, только пока не придумал, каким образом прогнуть ситуацию. Тут вопрос сложен, потому, как все госорганы не находят никаких нарушений.

Да.. и даже не трудно догадаться по какой причине...

Ой, я забылся...

Согласно статье 156 Жилищного кодекса РФ, размер платы за пользование жилым помещением(платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления.
извиняюсь, не силён в юридических терминах, вроде договор социального найма относится к жилым помещениям государственного или муниципального жилищного фонда? т.е. не частного? т.е. получается, что это всё расписано для муниципальных объектов и для собственников? а жители Павшинская Пойма к какой категории и каким боком тогда тут относятся?

размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления.

Про нас вторая часть. Собственники... Но мы еще даже не собственники. Вопрос в этом.
Но думаю в суде вопрос был бы решен положительно, хотя формальный повод отказать походу есть.

КИО писал(а):

Посмотрите тему Тарифы КРА. Там лифты отдельной строкой вынесены или я не прав?

"Цены за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений находящихся в муниципальной собственности Красногорского муниципального района для граждан-собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом (с учетом НДС).

1. Жилые дома со всеми удобствами (с газовыми и электроплитами), с мусоропроводом и лифтом - 15,72 р.
в том числе вывоз твердых бытовых отходов - 1,89 р.

1.1. Содержание лифтового хозяйства, техническое обслуживание и текущий ремонт - 5,27 р."

Здесь подпункт 1.1 входит в пункт 1. Или я не прав?

Артем писал(а):

[1. Жилые дома со всеми удобствами (с газовыми и электроплитами), с мусоропроводом и лифтом - 15,72 р.
в том числе вывоз твердых бытовых отходов - 1,89 р.

1.1. Содержание лифтового хозяйства, техническое обслуживание и текущий ремонт - 5,27 р."

Здесь подпункт 1.1 входит в пункт 1. Или я не прав?

Я тоже так думала и позвонила уточнить в отдел по ценообразованию КРА (кот это пост-е изобрел) - они долго чесали голову и ответили, что "нет, не входит" (по длительности раздумий я поняла, что вступать в полемику относительно нумерации бесполезно).