Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

http://www.rusklimat.ru/catalog/air-ven ... /5680.html


Хотелось бы обсудить плюсы и минусы применения в квартире подобного агрегата, устройства каналов, выпусков и так далее. порылся в форуме мастерсити, кроме нелестных выводов о расхде электроэнергии и нареканий на цены - пока ничего не обнаружил.

Может быть среди нас есть счастливые обладатели сиих девайсов или те кто внимательно рассматривал вопрос?.

Использование современных пластиковых окон предполагает организацию притока воздуха, поэтому либо постоянное полуоткрытое состояние форточек, либо что-то подобное.

Опыта использования подобных устройств не имею, поэтому только по картинке:

Плюсы:
- отсутствие сквозняков, постоянный контролируемый приток свежего воздуха в квартиру
- поскольку окна закрыты, шумоизоляция не нарушается, отсутствие в квартире уличного шума.

Минусы:
- постоянный расход электроэнергии, в зимнее время - довольно значительный, поскольку используется подогрев
- необходимость обслуживания
- возможное пересушивание воздуха ТЭНом

...в принципе это имеет смысл делать при общей площади более 100кв.м.

не только, в моем случае кухня планируется примерно в центре квартиры, поэтому хотелось бы создать эффективную систему вентиляции. тем более что естественный приток воздуха будет перекрыт, пластиковые окна и так далее.

я рассматривал такую фигню.
рассматривать нужно комплексно начиная с плана помещения с расположением притоков и оттоков, путей циркуляции...
Но для начала нужно сформулировать цель. Ты что хочешь? вентилировать одну комнату? кухню? всю квартиру? у тебя слабая вытяжка(высокий этаж)? Ты меняешь все окна на герметичные? Ты согласен прокладывать воздуховоды и долбить внешние стены?
После ответа на все вопросы я для себя решил что щелевое вентилирование на окнах вполне заменит установку принудиловки.

Но примерно такую штуку я себе присмотрел на кухню. вместо стандартной вытяжки

Само по себе это устройство смысла ставить нет, только в комплекте с кондиционером, это получиться достаточно сложная и дорогая система, но будет очень комфортно, особенно тем у кого аллергия от пыли или пыльцы.

P.S Вместо вытяжки? И что получится? Вы будете нагнетать воздух в кухню а запахи пойдут во все стороны?

исходные данные
схема большая картинка

Romsan писал(а):

Ты что хочешь? вентилировать одну комнату? кухню? всю квартиру?

всю квартиру

Romsan писал(а):

у тебя слабая вытяжка(высокий этаж)?

10 этажей сверху

Romsan писал(а):

Ты меняешь все окна на герметичные?

да

Romsan писал(а):

Ты согласен прокладывать воздуховоды и долбить внешние стены?

согласен прокладывать, согласен не то чтобы долбить - сверлить алмазом.

Romsan писал(а):

Но примерно такую штуку я себе присмотрел на кухню. вместо стандартной вытяжки

примерно такую - это какую?

Abram писал(а):

особенно тем у кого аллергия от пыли или пыльцы.

этой штукой пыльцу не остановить,

admin - большая задача... я думаю самостоятельно(без превлечения спецов по микроклимату) не обойтись. Врятли, не имея опыта и не обучаясь, можно предусмотреть всё начиная от нормативов по обьему и кончая температурно-влажностными зонами...

admin писал(а):

этой штукой пыльцу не остановить,

В комплексе думаю можно, или по крайней мере свезти до минимума

Обратите внимение, что Н=250мм. Подшивной потолок по всей квартире = 300мм. Продумайте на только нагрев, но и охлаждение воздуха. Не забудьте про увлажнение.
И будет Вам счастье!

П.С. есть еще установки прит-вытяж. КЛИМАТ-050

aps38
я там чуть повыше схемку выложил, агрегат стоит на лоджии

aps38 писал(а):

Обратите внимение, что Н=250мм.

не критично, лоджия, присодеинительное отверстие 125 - 160 mm

aps38 писал(а):

Подшивной потолок по всей квартире = 300мм.

зачем по всей, только во пути воздуховодоов, уступом, да и то не 300 а приблизительно 250.

приточно-вытяжные пока не рассматриваю, надеюсь на отток существующую вентиляцию, городить вытяжку только ради рекуператора имхо смысла нет.

внутрь квартиры такой агрегат ставить не нехотелось бы изза шума, это так же касается и канального кондиционера

admin писал(а):

зачем по всей, только во пути воздуховодоов, уступом, да и то не 300 а приблизительно 250.

А если позволяют возможности устройства, выполнить по квартире разводку плоским коробом прямоугольного сечения, тогда не придется городить на потолке уступы.

1. Эл.тэны у Вас будут работать при Т=-30С, если стоят на балконе???
2. Вытяжка Вашей квартиры рассчитана на 150куб.м. максимум!
3. Объём вентиляции примерно д.б. не более 215 куб м.(3куб=1кв.м.) Дальнейшее увеличение, в принципе, не имеет смысла.
4. сложности при организации автоматики приточки(если она будет).

aps38 писал(а):

1. Эл.тэны у Вас будут работать при Т=-30С, если стоят на балконе???

почему бы им не работать?

aps38 писал(а):

2. Вытяжка Вашей квартиры рассчитана на 150куб.м. максимум!

откуда дровишки?


нашел вариант "без воздуховодов"

aps38 писал(а):

Обратите внимение, что Н=250мм. Подшивной потолок по всей квартире = 300мм.

Немного оффтопик... Что касается высоты потолка....
При использовании климатических установок (понижение потолка на 300мм в местах размещения агрегатов в квартире) плюс разводка вентиляции по всей квартире плюс вся электрика в гофре под потолком - без понижения уровня потолка обойтись не возможно... Но безвыходных положений не бывает
Можно очень красиво и эффектно обыграть все места прохождения инженерных коммуникаций многоуровневым потолком так, что никто не заметит его реального назначения.

Если кого интересует как можно обыграть в потолке разводку до 300мм, могу выложить фотки.
После чего вернемся к обсуждению (но только в другой теме), стоит ли подшивать весь потолок или оставить основную площадь нетронутой

Я рассматривал.
Здесь много интересного http://eneq.ru/prod_system/
В такого типа конторах (не уверен что в конкретной есть) есть (должны быть) специалисты, которые могут проконсультировать, а в идеале спроектировать систему под Ваши нужды.

Почитать http://www.ivd.ru/document.xgi?id=3603&gid=&hid=&oid= http://www.ivd.ru/document.xgi?id=3428

Основные проблемы (ИМХО):
- необходимость прятать воздуховоды (задача дизайнеру)
- правильно рассчитать объемы гоняемого воздуха, чтобы объем закачанного не превысил объем, который возможно вытолкнуть в общедомоую вытяжку.

В связи с этим, есть смысл заморочится с приточно-вытяжной установкой.

При организации прит-выт вент. приток должен быть на 10% больше вытяжки...(из опыта)

Установил себе в пластиковые окна простую альтернативу принудительной вентиляции - клапана Air-Box comfort

Принцип действия очень прост.

Фрагменты наружного уплотнителя (А) меняются на специальные, через которые проходит воздух в канал между рамой и створкой. Далее, постепенно нагреваясь, воздух двигается вверх и проходит внутрь комнаты через клапан (Б)

Рис.1


Установка клапана очень простая, не требует фрезеровки профиля и т.д., занимает 5-10 минут и полностью обратима

Рис.2


Испытываю уже месяц. Общие впечатления такие:

- в квартире всегда свежий воздух, нет сквозняков и холода возле окон. Окна для проветривания я больше не открываю, они постоянно закрыты

- обледеневание окон (петель и уплотнителей) при очень холодной погоде прекратилось. Теперь лед образуется только на раме в районе входа холодного воздуха (А на Рис.1). Наледь эта небольшая, герметичность окна не нарушает, при повышении температуры до -12 -15 постепенно исчезает. Сам клапан не обмерзает! Хочу отметить, что батареи я не менял, стоят штатные, и греют они весьма посредственно. Полагаю, что с хорошими батареями обмерзания рамы не будет

- влажность в квартире не растет, и составляет без использования увлажнителей порядка 30% при температуре за окном -15, внутри помещения +23

- увеличения шума с улицы не замечено, в квартире тихо

P.S. Каждый клапан пропускает до 20 м3 воздуха в час. Стоит копейки - мне обошлись 500 руб/штука.

Сайт производителя http://air-box.ru/

Ну вот, похоже на адекватное решение. (Плюс сделать вытяжку с кухни.)
А приточка - это больше для промышленных и общественных зданий, когда надо большой объем воздуха обновлять.