Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Здраствуйте, очень нужен Ваш совет. Хотим купить квартиру в Павшинской пойме по ипотеке, квартиры на стадии котлована имеются только у СУ-155, но о них много плохих отзывов по срокам и качеству строительства. Кто-нибудь покупал квартиру у СУ-155? Ваше о них мнение?

поищите поиском на форуме слова СУ-155, увидите.
Реально больше половины покупали у СУ-155

Су-155 - это срывы сроков и спорное качество. НО пока они, тьфу-тьфу, никого не кидали по квартирам... Все-таки очень крупная компания.

Alexisss писал(а):

Неужели ни у кого другого нет "котлованов"? ПИК, Главмосстой, ДСК-1?

На данный момент уже ничего нет, всех обзвонили, только в готовых домах с нехило завышенной ценой.

залезьте в из рук в руки, и посмотрите какое там кол-во квартир в Павшинской Пойме...цены от сушных не отличаются...практически

И при этом при всем в ИЗ-РУК-В-РУКИ периодически встречаются квартиры намного дешевле чем у СУ.
Хотя я бы не рекомендовал покупать чтото у СУ, если сейчас там только котлован то вселиться в квартиру вы сможете только 2010 году. Мне кажется можно подобрать застройщиков работающих побыстрее и покачественней, например ДСК-1 и ПИК(ДСК-2).
Главмосстрой тоже имеет огрехи в работе

вопрос не в том, кто продает, а в том кто строит и является генеральным застройщиком.

Так, если СУ строит дома, но не является ген. застройщиком , приобретая квартиру в таком доме (неважно у кого), Вы получите задержку сроков строительства, дыры в панелях, кривизну стен в квартире и прочие недоделки.

Если СУ является ген. застройщиком района, приобретая квартиру в домах, которое еще и Су строит, Вы получите задержку сроков, "отменное" качество квартир, навязанную Ук и огромные сборы денег.

Если СУ является ген. застройщиком района, приобретая квартиру в домах, которые строились не СУ, Вам хоть с качеством домов повезет больше, но задержка сроков+навязанная УК+навязанные услуги+доение денег с жильцом останется.

Мы купили двушку в третьей очереди (строительство еще не начато вообще) у СУ-155, надеемся вселиться в начале 2010 года. Родственники покупали в ноябре 2005 года тоже у Сушников (на этапе второго этажа), сейчас уже получают ключи (дом серии П-44Т). Качество нормальное. Я вообще думаю, что мы как покупатели слишком капризничаем. Сейчас ВЕЗДЕ строят одинаково. Не хорошо и не плохо - средне. Любую квартиру надо "доводить до ума". Это нормально. Район хороший, перспективный. Жильцы (судя по форуму) активные (с такими соседями не пропадем )!

010101 писал(а):

Мы купили двушку в третьей очереди (строительство еще не начато вообще) у СУ-155, надеемся вселиться в начале 2010 года. Родственники покупали в ноябре 2005 года тоже у Сушников (на этапе второго этажа), сейчас уже получают ключи (дом серии П-44Т). Качество нормальное. Я вообще думаю, что мы как покупатели слишком капризничаем.

Ну Вы сравнили... П-44Т клепает, как пирожки на конвейере, с неплохими качеством и скоростью ДСК-1. СУ-155 квартиры в этих домах только перепродает.
А вот то, что строит само СУ-155, никакой критики не выдерживает.

010101 писал(а):

Сейчас ВЕЗДЕ строят одинаково. Не хорошо и не плохо - средне.

Да ничего подобного. Вы после относительно благополучных П-44Т загляните в дома, которые построило СУ-155. И почувствуйте разницу...

СУ 155 это позавчерашний день как в качестве строительства серии И-155, а главное в организации выполнения функций по стрительству всего микрорайона.

010101 писал(а):

Мы купили двушку в третьей очереди (строительство еще не начато вообще) у СУ-155, надеемся вселиться в начале 2010 года. Родственники покупали в ноябре 2005 года тоже у Сушников (на этапе второго этажа), сейчас уже получают ключи (дом серии П-44Т). Качество нормальное. Я вообще думаю, что мы как покупатели слишком капризничаем. Сейчас ВЕЗДЕ строят одинаково. Не хорошо и не плохо - средне. Любую квартиру надо "доводить до ума". Это нормально. Район хороший, перспективный. Жильцы (судя по форуму) активные (с такими соседями не пропадем )!

Эту серию строит ДСК!
У них качество не плохое, а в Павшино вообще супер они построили!
Знаю не понаслышке.
Если кто хочет покупать квартиру, совет, покупайте квартиру в доме, который не построил "Джек":)

Почему то многие оценивают качество дома только по ровности стен и перегородок, вообще если уж смотреть на качество то надо сравнивать конструкции а не ямки на бетоне и наклон плит(это допустимо для строительства и дом из за этого разрушиться не должен) а вот если плита хоть идеально ровная но состоит из низкокачественного бетона или имеет тонкую/некачественный железный каркас то сложно назвать хорошим качеством!! Стены в квартире вам придется ровнять единственный раз в жизни а трещины появляющиеся через несколько лет и не дай бог вообще частичные обрушения здания с этим уже не сравнятся!! Да и если брать конкретно су-155 то они явно выигрывают в площадях квартир, планировке и что сейчас немаловажно в отсутствии большого количества несущих стен. Т.е. вполне реально согласовать ту планировку которая удобна конкретному жителю(в разумных пределах конечно). В п44т если не ошибаюсь между каждой комнатой стоит несущая стена и мало что вообще реально передалать. Но тут конечно каждый выбирает для себя сам что ему важнее, сделать жилище максимально удобным для него либо избавить себя от лишних проблем с первоначальным ремонтом и привыкнуть жить в том что есть.

MEllena писал(а):

Почему то многие оценивают качество дома только по ровности стен и перегородок, вообще если уж смотреть на качество то надо сравнивать конструкции а не ямки на бетоне и наклон плит(это допустимо для строительства и дом из за этого разрушиться не должен) а вот если плита хоть идеально ровная но состоит из низкокачественного бетона или имеет тонкую/некачественный железный каркас то сложно назвать хорошим качеством!!

Девушка, я сегодня был в квартире серии И155. Это не неровности стен и ямки в бетоне. Это Щели между плитам, в которые плоходит ладонь (я лично просовывал туда свою). Это дыры в полу и потолке, в которые проходит рука (моя). Это какие то металлические заплатки, стягивающие плиты (когда между плитами зазор сантиметра 3-4).
И если строитель так строит, то Вы думаете, плиты делают хорошего качества? Если рук, голову и отвественности не хватает плиты ровно положить, то почему их должно хватить на соблюдение технологии изготовления панелей?

MEllena писал(а):

Стены в квартире вам придется ровнять единственный раз в жизни а трещины появляющиеся через несколько лет и не дай бог вообще частичные обрушения здания с этим уже не сравнятся!! Да и если брать конкретно су-155 то они явно выигрывают в площадях квартир, планировке и что сейчас немаловажно в отсутствии большого количества несущих стен. Т.е. вполне реально согласовать ту планировку которая удобна конкретному жителю(в разумных пределах конечно).

Девушка, Вы зайдите в квартиру от Су и П44Т. У Вас все вопросы пропадут. А по поводу перепланировки: можно согласовать. Не спорю. Только за немалые деньги. И тоже у СУ. А их жадность, неисполнительность и безответственность уже известны многим.

MEllena писал(а):

В п44т если не ошибаюсь между каждой комнатой стоит несущая стена и мало что вообще реально передалать. Но тут конечно каждый выбирает для себя сам что ему важнее, сделать жилище максимально удобным для него либо избавить себя от лишних проблем с первоначальным ремонтом и привыкнуть жить в том что есть.

Полностью согласен с Вами. Каждому свое, на вкус и цвет.

Мужчина, я была не только в домах разной серии, но и на заводах где изготавливают блоки, арматуру и прочее для строительства(я по профессии архитектор и знаю об этом не по наслышке). Во-первых те кто делают блоки и плиты никакого отношения не имеют к тем кто их потом собирает!! Во-вторых, дыры и щели это конечно плохо (кстати до 2см это обычная строительная норма расхождений), но их можно зеделать, забетонировать, а всунуть в стену дополнительную арматурную сетку у вас уже вряд ли получится. Все как говорится в мире относительно и по похорошему и те и другие стоят отвратно, но нато оно и эконом жилье, относительно джруг друга строят они примерно равно, у каждого есть свои плюсы и минусы компинсирующие друг друга!

MEllena

улыбнули...
Вам, как вы себя позиционируете, "а по профессии архитектор и знаю об этом не по наслышке" стыдно не знать что СУ-155 обеспечивает Группа компаний СУ 155
http://ru.wikipedia.org/wiki/СУ-155
http://www.su155.ru/ru/construction/zhbiprod/

кстати на каком это заводе производящем арматуру и блоки для строительства нащих домов вы в последний раз были? уж не на новолипецком или нижнетагильском?

MEllena писал(а):

Почему то многие оценивают качество дома только по ровности стен и перегородок, вообще если уж смотреть на качество то надо сравнивать конструкции а не ямки на бетоне и наклон плит(это допустимо для строительства и дом из за этого разрушиться не должен) а вот если плита хоть идеально ровная но состоит из низкокачественного бетона или имеет тонкую/некачественный железный каркас то сложно назвать хорошим качеством!! Стены в квартире вам придется ровнять единственный раз в жизни а трещины появляющиеся через несколько лет и не дай бог вообще частичные обрушения здания с этим уже не сравнятся!! Да и если брать конкретно су-155 то они явно выигрывают в площадях квартир, планировке и что сейчас немаловажно в отсутствии большого количества несущих стен. Т.е. вполне реально согласовать ту планировку которая удобна конкретному жителю(в разумных пределах конечно). В п44т если не ошибаюсь между каждой комнатой стоит несущая стена и мало что вообще реально передалать. Но тут конечно каждый выбирает для себя сам что ему важнее, сделать жилище максимально удобным для него либо избавить себя от лишних проблем с первоначальным ремонтом и привыкнуть жить в том что есть.

надо сравнивать конструкции а не ямки на бетоне и наклон плит

а что вы называете конструкцией? наклон плит в нее не входит? даже от фразы допустимый "наклон плит" - делается как-то не очень хорошо. И потом, чтоб все это выровнять, люди завозят только на стяжку по 7тн пескобетона... интересно, зная шкурную натуру компании СУ, как считаете - большой запас они заложили в проекте этой серии? ))
а вот эта фраза даже улыбнула )) :

ямки на бетоне и наклон плит(это допустимо для строительства и дом из за этого разрушиться не должен)

не должен? или не может? .....очень оптимистично! )))))))))))

К вопросу о надёжности СУ-155. Для меня надёжность компании - верность договорным обязательствам и обещаниям. Обещали мой дом сдать и выдать ключи в 3-квартале 2006, будте любезны! обещали право собственности через 1,5-2 года, предоставьте. только ключи были в 4 квартале 2007. право собственности, - а что это такое? А кредит под СУшный вексельподходит к концу, Росбанк продлевать его не собирается, хотя % 3 года стригли как милые. "Право собственности будет, договор заключим, тело кредита погашать тогда же начнёте, а без него только % гасите, сам кредит ни-ни". В общем пожалел я, что в СУ-155 покупал, такую же квартиру мог и у ДСК купить...

http://www.metrinfo.ru/top6/
"Игры инвесторов: нам предлагают зарабатывать на кризисе"

Репутация компании больше не катит
Главный риск, который подстерегает частного инвестора на рынке новостроек - риск неполучения или потери прав собственности. Он может возникнуть из-за печальных финансовых обстоятельств. Объем банковского и прочего долгового финансирования девелоперов существенно уменьшился. Из-за этого изменилась система гарантий: раньше покупатели смотрели на репутацию, масштаб, прозрачность девелоперской компании. Сейчас же риски покупки объекта у большой и известной компании и компании в десятки раз меньшей по масштабу или оборотам равны.

Бренд, репутация, известность – на эти моменты частные инвесторы прежде обращали пристальное внимание при выборе застройщика. Сегодня приоритеты изменились.

Вот основные моменты, которые необходимо отследить инвестору:

- дом должен быть под крышей
В первую очередь надо смотреть на степень готовности объекта, рассматриваемого в качестве покупки. Она не должна быть ниже 75-80%. То есть дом должен быть «под крышей».

- на стройплощадке должна кипеть работа
Нужно выяснить, сколько еще объектов с той же степенью готовности ведет застройщик. Если таких проектов много, может получиться, что собственных средств для завершения всех у застройщика не хватит. С высокой вероятностью предпочтение будет отдано максимально близким к завершению проектам. Поэтому при осмотре объекта, нужно обязательно обратить внимание на активность на строительной площадке.

- «серая схема» или 214-й закон?
Существуют, как мы знаем две группы договоров, по которым строители продают квартиры. К первой относятся те, что полностью отвечают действующему законодательству – договоры долевого участия в строительстве. Эти договоры подлежат государственной регистрации, во время которой документы проходят строжайшую экспертизу.

Вторая группа договоров – суррогаты: предварительный договор, вексельная схема, когда к предварительному договору еще эмитируется вексель, договор соинвестирования, если застройщик получил разрешение на строительство до 1 апреля 2005 года. ... На рынке Московского региона порядка 85 процентов продаж осуществляется сейчас по суррогатным договорам.

- застройщик или посредник
Покупатель, приходя в офис известной компании, не всегда заключает договор именно с ней. Иногда на вывеске написано одно, а договор заключается с совершенно другим юридическим лицом. В этом случае нужно очень тщательно проанализировать уставные и прочие документы этой компании. К кому предъявлять претензии в случае чего?

Я бы сказал, у СУ-155 сейчас риски выше, чем у небольших компаний. В-первую очередь - колоссальный объем задолженности по кредитам (если не ошибаюсь, миллиардов на 5 баксов превышающий собственный капитал). Падение цен на недвижимость. Завышенные издержки производства. Подмоченная репутация, и как следствие - прохладное отношение покупателей. Да и старик Ресин не вечен... Хотя дай бог, чтобы сушники хотя бы начатые дома достроили... Попадут ведь люди на квартиры...

http://realty.lenta.ru/news/2008/12/12/crisis/
Рынок строительства жилья в Москве стал убыточным задолго до кризиса
Об этом свидетельствуют результаты проведенного биржевой системой "Открытый рынок строительных инвестиций" (ОРСИ) исследования финансовых отчетностей застройщиков, занимающих 70 процентов рынка строительства жилья эконом-класса в Москве. Результаты исследования опубликованы в газете "Коммерсант".
В частности, общий объем долга четырех ведущих девелоперов региона - компаний "Главмосстрой", "Мосстроймеханизация-5", ГК ПИК и корпорации СУ-155 - в конце второго полугодия 2008 года составил 318,54 миллиарда рублей. При этом 101,41 миллиарда рублей приходились на краткосрочные кредиты.

При этом аналитики отмечают, что в течение 2007 года объем долга компаний составлял 293 миллиарда долларов. Таким образом, долги девелоперов за 2008 год не только не уменьшились, но и увеличились.
Тем временем, общий объем собственных активов застройщиков в период с 2007 года по второе полугодие 2008 года был приблизительно равен 60 миллиардам рублей, при этом половина этих активов была неликвидной.

Наиболее значительная долговая нагрузка отмечена у ГК ПИК - в период с января по июль 2008 года краткосрочная задолженность группы составляла 48,4 миллиарда рублей, а объем чистого денежного потока по состоянию на конец 2007 года был отрицательным и составлял более 61 миллиарда рублей.

Аналогичные данные корпорации СУ-155 составили 24,3 миллиарда рублей и 50,2 миллиарда рублей соответственно. По состоянию на начало октября долг "Системы-Галс" составлял 1,2 миллиарда долларов, что эквивалентно 34 процентам стоимости девелоперского портфеля компании.

Статистика показывает, что девелоперы сильно зависят от возможности доступа к дополнительным финансовым ресурсам и не имеют достаточной ликвидности для выполнения своих кредитных обязательств. Кроме этого, застройщики зависимы от возможности пролонгирования сроков погашения кредитов.