Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Вопрос: Нужно ли делать стяжку в П44т и какую?
Полы вроде ровные и нетребуют 1.. см бетона или я ошибаюсь, подскажите

У вас уровень пола ровный?

Да, пол вроде ровный, без явных неровностей
Но есть одно дополнение, скорее всего я буду добавлять розетки и другие провода, которые должны быть спрятаны под стяжку, насколько я понимаю.

У меня:
Под плиткой:
1. Шумоизоляция Шумонит 10 мм с заворотом на стены выше уровня основного пола.
2. Пенофол (фольгированное покрытие под тёплые полы). Можно, в принципе, обойтись. Примерно 1 мм.
3. Гидростеклоизол. Спаивается между собой горелкой или феном, чтобы под него не протекала стяжка. Заворачивается на стены выше уровня чистового пола. Примерно 2 мм.
4. Стяжка 20 мм.
5. Тёплый пол (кабель).
6. Стяжка 20 мм.
7. Плиточный клей. Примерно 4 мм.
8. Плитка 8 мм.
Итого чистовой пол - +65 мм.

Под паркетом:

1. Шумоизоляция Шумонит 5 мм с заворотом на стены выше уровня основного пола.
2. Гидростеклоизол. Спаивается между собой горелкой или феном, чтобы под него не протекала стяжка. Заворачивается на стены выше уровня чистового пола. Примерно 2 мм.
3. Стяжка 30 мм.
4. Плёнка п/э 100 мкр. Заворачивается на стены выше уровня основного пола.
5. Фанера 12 мм.
6. Клей паркетный. Примерно 1 мм.
6. Паркет 15 мм.
Итого чистовой пол - +65мм

Лёгкие нестыковки легко выравниваются толщиной плиточного клея.

Вот такие "пироги" =)

Не делать стяжку нельзя!!! Подумайте о соседях снизу! Это проблема для них и самих себя на веки вечные! Каждый шаг по квартире (а не дай бог ещё и по ламинату) будет ударом соседям снизу по голове! Зачем заведомо создавать себе проблемы? Да и потом пол без стяжки это сыро и холодно...

З.Ы. Положить в стяжку гофру с проводами - это дело техники.

ну у нас проводов нет с гофрами, поэтому сделали просто наливной пол... Глимс S3X

smile1 писал(а):

ну у нас проводов нет с гофрами, поэтому сделали просто наливной пол... Глимс S3X

Ну это конечно неплохо... но я так и не понял, зачем в 4 раза больше платить за наливной пол, если можно просто в обычный пескобетон добавлять 25% цемента на мешок смеси, и если уж ну совсем хочется выпендриться - можно добавить в раствор добавки типа спец. пластификатора или ПВА... но оно на мой взгляд не нужно... всё-равно гораздо дешевле выходит. 130 рублей за пескобетон и 480 за наливной пол... разница, аднака...

Мерили лазерным уровнем. Перепад пола по комнатам в пределах 12 мм, а по всей квартире до 40 мм.

Придерживайтесь темы!
Проблемы звукоизоляции и общие проблемы устройства полов обсуждаются в отдельных темах!!

Den 27 ну во первых 1 см из бетона ни кто не делает (минимум 3 см - иначе все потрескается) во вторых если Вы не собираетесь под пол убирать слаботочку и перекладывать электрику можно и без стяжки (для линолеума пойдет)

Den 27 писал(а):

Да, пол вроде ровный, без явных неровностей
Но есть одно дополнение, скорее всего я буду добавлять розетки и другие провода, которые должны быть спрятаны под стяжку, насколько я понимаю.

У меня тоже был относительно ровный пол в квартире, но с небольшим уклоном. Перепад составлял около 20 мм.
Начитавшись всяких интернет-форумов я сделала пескобетонную стяжку именно для того, чтобы спрятать в нее проводку.
И сейчас об этом очень жалею. Лучше бы вместо этого я увеличила длину штроб и пустила бы проводку по потолку, который планировала сделать натяжным.
Во-первых, в коридоре и на кухне стяжка не удалась и потрескалась.
Не факт, что с Вашей стяжкой не случится такая же беда:
архив галереи # 3363
архив галереи # 3362

Стяжку пришлось "лечить". Вылечить (точнее, выровнять) полностью не удалось, поэтому от идеи уложить в коридоре и на кухне линолеум пришлось отказаться. Вместо линолеума придется класть плитку или керамогранит. Если бы вместо пескобетонной стяжки я выбрала бы залику самовыравнивающейся смесью, этой неприятности можно было бы избежать. Хотя, я слышала о случаях, когда и такие полы трескались...
Во-вторых, перепад, хотя и стал меньше, все равно остался. Было 20 мм. Теперь 8. Устраивая пескобетонную стяжку, рабочие все равно не выровняют Вам пол с точностью до миллиметра.
И, в-третьих, в результате этой процедуры я потеряла 30 мм от высоты потолка, и теперь от мысли о натяжном потолке пришлось отказаться.

Den 27 писал(а):

Нужно ли делать стяжку в П44т и какую?
Полы вроде ровные

Осмелюсь подвести промежуточный итог:
1. Перепад уровня пола в пределах помещения в П-44Т составляет до 20 мм.
2. Стяжку делать можно (для звукоизоляции, прокладки электрокабеля, задания необходимой высоты пола и т.д.), но не необходимо, т.к. плиты ровные (поверхность плиты без выщерблин, надолбов и т.д.). Едниственная возможная проблема - стык плит (перепад может быть порядка 10 мм).

Для себя решил сделать такой "пирог" пола (снизу-вверх):
плита перекрытия, 20/30 мм пенополистирол, 2 слоя ГВЛВ (20 мм), чистовая отделка (подложка+ламинат или ГВЛВ+линолеум).

Получится сборный пол (как у Кнауф).
А вот в форуме объяснение о возможности использованияу нас в П-44Т

1. На ж/б основание с порами таких размеров (Ровная бетонная плита с незначительными но многочисленными "порами" диметром 1-4 мм) пенополистирол укладывать можно. Ровность поверхности следует проверять двухметровой рейкой, передвигаемой во всех направлениях. Просветы между рейкой и основанием не должны превышать 2мм.
2. Электропроводку следует вести в гофре по каналам, прорезанным в пенополистироле. Но рекомендуем обратиться за подробной консультацией к электрикам.

к Alice
А как вы считаете по какой причене стяжка по трескалась, у меня конечно нет большого опыта в ремонте, но я первый раз слышу чтобы стяжка трескалась. Ваши фото конечно это доказывают. Причина в рабочих или материалы или .....?
Спасибо

Den 27 писал(а):

Причина в рабочих или материалы или .....?

Я не знаю, в чем причина.
Стяжку в моей квартире делали в 2 этапа. Первой залили комнату - левым пескобетоном, в августовскую жару при открытых окнах. Смесь мешали лопатой в большом корыте.
И со стяжкой в итоге ничего не случилось. После заливки комнаты мне даже в голову не приходило, что со стяжкой могут быть проблемы.
Второй заливали кухню и коридор. Было это уже осенью. Окошки были закрыты. Отопление еще не жарило. Пескобетон был отменный, заводской. Смесь вымешивали в небольшом корытце миксером. И в итоге вышло то, что Вы видите на фото.
Скорей всего, причины была и в материле, и в рабочих. Во-первых, смесь оказалась слишком жирной (т.е. на заводе не пожалели положить в смесь побольше цементика). Во-вторых, рабочие не так замешали смесь (водички перелили).
Подробно что случилось, в чем могли быть причины, и как это лечили писалось в теме "Полы (стяжки)".

В общем, пройдя этот этап ремонта, я поняла, что пескобетонная стяжка - дело очень непредсказуемое. Может повезти, а может и не повезти.
И если есть возможность избежать устройства пескобетонной стяжки - то лучше этой возможностью воспользоваться.
А в наших домах пескобетонную стяжку вообще делать незачем.

Специалисты рекомендуют для улучшения качества стяжки добавлять на 1 мешок пескобетона 1/4 мешка цемента. Под линолеум и плитку стяжку лучше армировать.

Indrigis писал(а):

Специалисты рекомендуют для улучшения качества стяжки добавлять на 1 мешок пескобетона 1/4 мешка цемента.

Прокомментировала и задала вопросы в теме "Полы (стяжки)".

ilvit писал(а):

Едниственная возможная проблема - стык плит (перепад может быть порядка 10 мм).

у нас и эту проблему решил наливной пол... был перепад между корридором и прихожей... не скажу что в ровень, но на проядок меньше... после всего этого стык между плиткой и ламинатом почти вровень по уровню получился....

Indrigis писал(а):

Специалисты рекомендуют для улучшения качества стяжки добавлять на 1 мешок пескобетона 1/4 мешка цемента. Под линолеум и плитку стяжку лучше армировать.

Какие специалисты? какой пескобетон? какой цемент. Они все разные, и нарушение пропорций - нифига не ключ к исправления безолаберности.
Хочу напомнить что смесь цемента и песка это не глина, там происходит химическая реакция. Избыток одного из компанентов - отрицательно влияет на характеристики полученого раствора.

достойно ответить не могу. Смесь у нас М300. Как называется - не помню. Брал на рынке в Строгино по 130 рэ/мешок (по-моему). Консультировался со своими специалистом с целью узнать независимое мнение, и хоть немного понимать, что делают мои рабочие. Консультант - без сомнения профессионал очень высокого уровня. Стяжка на лоджии уже сохнет. Посмотрим, что получится.

Соседи, очень интересует какой получается, в среднем, перепад высот в квартире в домах нашей серии? Кто делал стяжку отзовитесь, пожалуйста. Сколько материала планировать, предварительно.

Aleksandr писал(а):

Соседи, очень интересует какой получается, в среднем, перепад высот в квартире в домах нашей серии?

Так в этой же теме написано:
viewtopic.php?p=75496#p75496
до 20 мм

Aleksandr писал(а):

Кто делал стяжку отзовитесь, пожалуйста. Сколько материала планировать, предварительно.

Мой отчет про расход материала здесь: viewtopic.php?p=78270#p78270