Я когда в начале лета со своим бригадиром подошел к трактору на котором гонял местный электрик.
и мой бригадир поинтересовался на счет того, что оставить заявку на отключение не надолго электричества, чтобы мой квартирный щиток подключить, так вот его ответ и меня и бригадира вогнал в ступор минуты на 2...
Этот Мир время от времени нужно раскрашивать, иначе он становится серым.
(ёмкостных потребителей очень мало, да и индуктивных на самом деле не так много)
Правила прокладки кабельных систем подразумевают компенсацию индуктивно-емкостных влияний самих линий. Однако, учитывая что временный системы питания - сопли проброшенные "какбохнадушуположит", можно с уверенностью сказать что скачки есть. Более того, они "не могут ниесть" при аварийном отключении. Особенно если причиной аварии является перекос фаз или отгоревшая земля.
Правила прокладки кабельных систем подразумевают компенсацию индуктивно-емкостных влияний самих линий. Однако, учитывая что временный системы питания - сопли проброшенные "какбохнадушуположит", можно с уверенностью сказать что скачки есть.
Ну попробуйте проложить кабель в пределах района так чтобы бросок тока в одном навёл в другом такую ЭДС чтобы выгорела хотя-бы зарядка сотового. Если специально не будете скручивать их в соленоид и вставлять в центр сердечник, будет вам оч. тяжко.
Более того, они "не могут ниесть" при аварийном отключении. Особенно если причиной аварии является перекос фаз или отгоревшая земля.
К розетке подходит всегда на один контакт ноль, на другой - фаза.
Не знаю что конкретно Вы подразумеваете под "перекосом фаз" когда в розетке однофазное напряжение.
По поводу отгоревшей земли: Отгорает ноль на подстанции (да не важно где, хоть у щитка). Если аппаратура питается от трёхпроводной вилки - срабатывает УЗО. Если от двухпроводной (разрешено только для устройств со степенью защиты по группе не ниже 2-й) может резко возрасти ПОТЕНЦИАЛ потрохов устройства, которые находятся под двумя контурами изоляции, относительно ЖБ арматуры и водопроводных труб. Ток в устройстве будет вести себя так-же как при простом выдёргивании вилки.
Единственно что могу придумать учитывая временную схему - попадание другой фазы на ноль. Но в таком случае электрик должен быть таким рас... дяем, да и отказ приборов в этом случае будет массовым.
На всякий случай уточню: Я говорю о том что может мне выдать розетка в квартире при аварийных ситуациях. Что происходит у них с кабелями и какие броски и пожары вне моей (Вашей) квартиры мне не интересно.
Ок. Давайте побродим по коридорам прикладной электромеханики...
Все дома запитаны трехфазным током. Это не секрет и не новость. Часть домового активного оборудования - трехфазное. Большенство вводов в квартиры - однофазные, но есть и трехфазные. Не суть.
Что есть перекос фаз, что такое плаванье нуля, и что такое потеря нуля. Чтобы не усложнять обсуждение возмем один, самый яркий и простой частный случай - ноль пропал(имеется в виду что у кабеля-времянки подходящий к дому отволился этот провод).
Читаем и рассматриваем рисунок.
Проще всего представить себе всё в виде векторной диаграммы:
Ноль - центр, от центра к вершинам - фазное напряжение, между вершинами - линейное(межфазное).
При хорошем нуле ее "центр" не "гуляет" , а при отсутствии нуля, хоть вершины треугольника линейных напряжений и остаются на своих местах, центр диаграммы фазных напряжений смещается в сторону той фазы, где сопротивление меньше. А в остальных фазах - фазное напряжение растет (при неизменных линейных).
Изменение векторов, смещение вершин, площади и углов этих треугольников - называется общим словом - перекос фаз. Рисунок можно условно считать справедливым как для токов так и для напряжений.
Ваш разетка в квартире - вектор между центром и одной из вершин. Выбирайте любой.
...может хватит над людьми издеваться?!
Этот треугольник мне, простому обывателю, не объясняет почему у меня еле-еле греет чайник и почти не работает микроволновка...
И кстати от скачков напряжения у меня сгорели (не в Павшинской Пойме) :
Музыкальный центр
Телевизор
Микроволновка
И нваерное есть еще только в моменте не вспомню... Прошу все это не относит на "китайское качество"...
центр диаграммы фазных напряжений смещается в сторону той фазы, где сопротивление меньше.
Что-то мне подсказывает что в этом случае домовая автоматика должна сработать. В домах-то давно уже не времянка.
Slaker писал(а):
Romsan я ничего не понял в ваших треугольниках ... Объясните подробнее.
Проще, эта та ситуация, когда из-за отвалившегося нуля ваша нагрузка оказалась включённой последовательно с нагрузкой соседа между двумя фазными проводами. У кого сопротивление меньше, тот и выжил. Я ниразу не наблюдал таких бросков. Жил в разных городах. Может и везло конечно...
Факт остается фактом - техника работает некорректно при некорректном питании.
Кстати, ездил в СЦ электролюкса. Эта моя панелька работает. Мне сообщили что возможно просто в эти дни напряжение было меньше или больше нормы и мой прибор просто не включался (срабатывала его защита). Привез домой все работает. Мистика! А вы говорите китайцы)
Кстати, мож кто мультиметром посмотрит, какое реальное напряжение у нас в розетках?
мож кто мультиметром посмотрит, какое реальное напряжение у нас в розетках?
я смотрел у себя в 11-м корпусе, где-то 210-215 В. В логах UPS (правильность подтверждается вольтметром) видно, что вечером колеблется от 203 до 210 В.
Ура! Это лишний плюс к моему первому утверждению! К тому же прошу не забывать, что говоря "временная схема" мы говорим о подводящих кабелях к трансформаторным будкам. В которых стоят, как я понимаю, трёхфазные трансформаторы. Вот вам и защита от плавающего нуля. Скромно и со вкусом.
Romsan я ничего не понял в ваших треугольниках ... Объясните подробнее.
Хм... ну как бы еще проще... Стрелочтки видите? От центра к вершинам? Это фазы(А, В, С). Посредине - НОЛЬ. Так вот самое главное это длинна стрелочки. На первом(не перекошеном) рисунке - все стрелочки из центра - равны. Их динна = 220 В. На следующих рисунках - длинна меняется, а значит меняется и напряжение.
Mebius писал(а):
К тому же прошу не забывать, что говоря "временная схема" мы говорим о подводящих кабелях к трансформаторным будкам.
Что на одной из фаз сработал автомат. Гор воды нет. Половина жильцов поставили проточники. Если жители будут интенсивно пользоваться проточниками и дальше, такие аварии будут происходить и при постоянной схеме.
А если и в домах разводка сделана по временной схеме, то как их принимала ГК? Ещё можно понять что она приняла без котельной, но уж что есть можно было проверить?
...может хватит над людьми издеваться?! Этот треугольник мне, простому обывателю, не объясняет почему у меня еле-еле греет чайник и почти не работает микроволновка...
Чайник не греет потомучто не хватает НАПРЯЖЕНИЯ то есть в разетке не 220в , а к примеру 180. Покупаем стабилизатор http://www.tss.ru/ncdetail/441/521090.phtml (не реклама) и всё в порядке никаких скачков и ничто не сгорит!
Это так называемый электронный стабилизатор , а есть электромеханические стабилизаторы http://www.tokmarket.ru/catalog/stab/de ... ON_ID=1723 цену сами видите. Но и потрибительские качества соответственно другие! . Сам на даче поставил электромеханический , чайник греется отлично!!!
Последний раз редактировалось олег Пт сен 14, 2007 4:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вот флейм развели)Эта моя панелька работает. Мне сообщили что возможно просто в эти дни напряжение было меньше или больше нормы и мой прибор просто не включался (срабатывала его защита).
и у меня микроволновка заработала =) Как мало человеку надо для счастья - горячая еда и отсутствие сосулек в квартире =)
У меня работает варочная панель... (правдо слабо) а духовка вообще не включается..
Ей настал пипец или может быть такое что ей не хватает напряжения?
Духовка новая.. была И не кЕтайская
Мне кажется, что не хватает напряжения. мы ведь тут тоже думали, что варочная панель (понапридумывали слов) и микроволновка ёкнулись. Ан-нет, живы, родимые.
Может, позвонить в техслужбу этой духовки, может скажут чего?
Неохота звонить и говорить о том что напряжение подается фигово... сразу скажут что сами плиту сломали если действительно она не работает...
В гарантии откажут...