Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Ivan_S · Вт май 08, 2007 9:45 am

Внимание в субботу 5 мая 2007 около 22.00, стал свидетелем ограбления..
Издали заметил возню двух людей на изгибе дороги около 10 и 11 корпуса 1 микрорайона. Молодой человек пытался вырвать сумочку у девушки.. При моем приближении возня прекратилась и мужчина предположительно таджикского происхождения начал уходить в сторону.. Я спросил у девушки.. (также восточного вида) что случилось, она сказала что он украл у нее деньги..
Парень убежал еще не далеко, я попытался его догнать.. не получилось.. он скрылся в сторону стройки 15 корпуса..1 мкр.
Когда вернулся на место никого уже и небыло.. Оно и понятно никто из них не хотел бы иметь дело с милицией..

Будьте внимательнее, если оказались в такой ситуации кричите что есть мочи.. во первых преступника это может испугать..
а во вторых это привлечет внимание прохожих или охраны если она окажется рядом.

Описание: Молодой человек, таджик ской наружности, лет 27-35, рост около 170, цвет лица темный, темнее чем у его соотечественников, форма лица вытянутая. Был одет во все темное, основная примета черное пальто или плащ, когда начал уходить с места преступления пытался им прикрыться...

P.S. Его могли и остановить, просто все кто находились на траектории его движения, не обратили внимания ни на него, ни на крики его задержать.. Наша безопасность в районе зависит не только от охраны, но и от нас. Будьте внимательнее.

http://pavshino.info/for/index.php?showtopic=249

Привожу полную цитату, т.к. не уверен, что эта тема не исчезнет на форуме УК. От себя замечу, что это уже не первый случай преступлений в нашем районе.
На мой взгляд, проблема заключается в том, что наша УК разорвала договор с вневедомственой охраной МВД Красногорска, которая работала при пуске микрорайона, и теперь вопросы безопасности решает ЧОП, нанятый УК Павшино.
Но ЧОП - это ЧОП. Как сама УК Павшино пишет на своем форуме, ЧОП не имеет полномочий милиции.
Кстати, кто-нибудь знает, что за сотрудник милиции и как "засветился", что УК Павшино с ним разорвало договор ?
ИМХО мы, отваливая довольно большую сумму за управление районом, имеем право на решение вопросов безопасности силами УК.

Протестант · Вт май 08, 2007 10:00 am

В самом деле, а почему бы не привлечь именно "вневедомственных" милиционеров ?
Такое отношение к безопасности и поддержанию порядка со стороны УК очень настораживает.

Вячеслав Б · Вт май 08, 2007 10:09 am

УК конечно должна решать эти вопросы, но без участия жителей это мало эффективно. Кто то из форумчан поднимал эту тему раньше.

Было предложение устроить дежурство- патрулирование жителями. Звучит мало реально, тем более весь вечер и ночь никто дежурить не будет. Но если подумать о организации группы которая могла бы хотябы через день, другой прогуливаться по району в вечернее время, то многие проблемы можно попытаться решить - разгонать группы подростков шумно распивающих спиртные напитки под окнами, создать хотябы видимость организации в районе для исключения систематичности ограблений-нападений и порчи имущества.. Пишу и сомневаюсь в возможности реализации этого.
Сам бы участие в таких обходах бы принял.

view · Вт май 08, 2007 10:16 am

Наверное в свое время поднимал эту тему я.

Предлагал дежурить на остановке, встречать и прововжать тех, кто об этом попросит. Как вариант не просто иницативной группой граждан, а с договориться с местными органами внутренних дел и получить статус народной дружины.

Сам собираюсь принимать участие в этом нужном и правильном деле, но мне в этом активно мешает СУ-155 :-(

((

Voloha · Вт май 08, 2007 10:42 am

view писал(а):
Наверное в свое время поднимал эту тему я.
Предлагал дежурить на остановке, встречать и прововжать тех, кто об этом попросит. ((

А еще можно организовать казачий курень, меня избрать атаманом , арендовать лошадей на конно - спортивной базе и ездить по району с нагайкой. Ради этого готов уволиться с работы.
Люди Вы что выдумываете,
во - первых, если толпа молодых людей захочет меня куда - то проводить, боюсь что я не так пойму;
во - вторых, например, сижу я таджик в позе лотоса на столике на детской площадке и курю гашиш, подошла ко мне дружина, я ее послал , какие ваши действия дальше, вступите со мной в бой чтоли?
Я потом заяву накатаю такую что вся дружина окажется в обезяннике.

В общим, на мой взгляд, надо не такими делами заниматься и от работы отвлекаться и заслуженго после нее отдыха, а платить не очень большие деньги за охрану района ментами из УВО.

view · Вт май 08, 2007 11:13 am

Ну с казаками это Вы загнули :-)

Естественно никакого насильно провожания не будет. Но просто есть женщины, дети и их не всегда есть кому встретить в темное время суток (особенно актуально зимой). И представляете, они будут рады, если они будут знать, что их встретят, втретят знакомые им их соседи, и по их просьбе проводят до дома.

Все. Это личная иницатива граждан, хотите - пользуйтесь (когда будет), не хотите - не надо. Никто не заславляет.

Естественно хочется, чтобы порядок поддерживался милицией, причем желательно не УВО-ОВО, а "за налоги" которые (ибо я например со своей "белой" зп плачу очень не плохие налоги). Но все люди взрослые и ситуацию перкрасно пониманием: "спасение рук утопающих, на нынешнем этапе, дело рук самих утопающих".

А про таджиков и гашиши и "что ты им сделаешь" - это как раз вопрос статуса (инициативная группа или народная дружина). Если народная дружина - его можно задержать со всеми вытекающими оттуда послесдствиями. Если инициативная группа товарищей... То ничего нельзя сделать... Хотя у нас у каждого гражданина есть право на необоходимую самооборону и если таджик агрессивынй и имеется угроза жизни...

Но это тольк ответы на Ваши вопросы, мы, будущие жители Павшинская Пойма - люди мирные и это все только как перестраховка, чтобы самим потом спокойнее спать.

и еще раз - это дело добровольное! Не нравится как пахнет - отойди (с) М. Жванецкий.

А

Вячеслав Б · Вт май 08, 2007 11:25 am

Насчет дружины - это конструктивно.

Я по телеку видел и более простые формы организации - как помощь местному участковому.

Ivan_S · Вт май 08, 2007 12:04 pm

Дружина - это конструктивно, но ИМХО нереальна ввиду общей пассивности и занятости жильцов. Я абсолютно убежден, что эта идея нежизнеспособна и останется в истории на уровне лозунгов.
Поэтому я вижу единственный выход в том, чтобы убедить УК Павшино заказать нормальную охрану снова. Ещё раз акцентирую внимание на том, что мы платим УК большую сумму за управление районом, а безопасность - это важный элемент управления.

Лохматый · Вт май 08, 2007 12:09 pm

Иихо дружина не конструктивно из за отсутствия каких либо официальных полномочий, оружия итп... Очень часто меры принимать надо сразу... а рисковать собой не многие готовы...

view · Вт май 08, 2007 12:58 pm

Конечно в идеале порядок должны обеспечивать органы внутренних дел и ЧОПовцы из УК, которым "деньги плочены". Если бы эта система работала - естественно не было бы нужны ни в какой дружине инициативных товарищей.

В ходе дискуссии у меня мелькнула свежая мысль: "Может тогда не будем разрушать друг-другу могзг и будем "каждый за себя"?"

У меня, к примеру, есть машина и меня нет женщин и детей, которые могут ко мне поздно вечере приехать на автобусе или маршрутке.

Детей у меня пока нет, а "люди опредленной культуры" пусть курят гашиш на детской площадке, что и в этом такого. А тот меня тут уже записали в избиватели этих "людей определенной культуры", грозят заявление в обезьянник на всю дружину написать... ;-)

И правда - огранизовывать какую-то дружину, тратить свое личное время кого-то встречая и провожая, каких-то чужих женщин и детей, рисковать собой,как уже сказали....

Правильно, зачем? Мне лично не нужно - а остальные пусть как хотят.

Спасибо что открыли глаза, люди добрые! А то и правда, альтруист нашелся, с принципами, блин :-)

Вячеслав Б · Вт май 08, 2007 12:59 pm

Для примера. В моем подъезде (Живу в солнцево) у прилифтового хола начали собираться подростки - человек 5-8 сидели пили пиво, ломали почтовые ящики (когда никто не видит), в общем "облагораживали" территорию. Иногда сидят и на крыльце - был как то свидетелем избиения одного из них своими товарищами... милиция подъехать "не успела" хотя я вызвал их за 1,5 часа до драки.

Так вот в подъезде их больше не сидит, т.к. у меня живет правильный сосед - взял как то одного за шиворот и выкинул из подъезда... Противозаконно - может быть. Но главное сам сосед рисковал, что не разумно - спину некому было прикрыть...
А выкинуть пришлось потому, что он был один против 5 акселератов. Если бы вышло еще хотябы 2-3 соседа мужика - до рукоприкладства бы не дошло (не организованные мы, а я узнал об этом мног позже)...

Или пример из детства - только приехал в Солнцево (новый микрорайон...) начали приходить групы из 5-10 человек подростков из старых микрорайонов. Поймали меня на пути из магазина домой - бить сразу не решились. Пока мы разговаривали (за минут 30) чисто случайно (кто мимо проходил, кто из окна увидел) по одному рядом со мной встали мои однокласники, соседи - успели за пару месяцев познакомиться - кончилось забавно - рябята сказали что у них дела и больше не появлялись

JimBin · Вт май 08, 2007 1:16 pm

самое правильное, по-моему, до тех пор пока в районе нет муниципальной милиции возложить охрану нужно на вохр. Самодельные отряды это не каждому под силу, да и умрет эта затея достаточно быстро.

Лохматый · Вт май 08, 2007 1:25 pm

2 View

Просто каждый должен заниматься тем что умеет делать.. и тем что может.. я дерусь не очень.. бегаю тоже средне... какой из меня охранник правопорядка... уменю стрелять

) но врятли буду это делать даже если бы дали оружие...

Ньюанс в том что от дружины никакого толка и все... дружина помогает имхо от алкаша который громко в автобусе начал ругаться матом...во всех дургих случаях... либо толку никакого либо еще на вас в итоге в суд подадут за причинения вреда здоровью грабителя которого вы задержите применив силу

)

Полностью согласен с Иваном_С.. Нужно с УК решать вопрос.... это их вопрос.

Так к примеру ... я согласен дежурить гденить раз в две недели... раз речь зашла о дружине... но не вижу смысла просто

view · Вт май 08, 2007 1:29 pm

2 Лохматый

Да я полностью соглсен, что не наше это дело, что мы вообще-то за это деньги платим, каждый должен заниматься своим делом и т.д.

Но выбирая между "никак" и "хоть как-то" всегда выберу второе.

koom · Вт май 08, 2007 1:35 pm

Дружина это хорошо. И желающие дежурить найдутся, если это будет выгодно каждому дружиннику. Например, бесплатный проезд в автобусах и метро, право бесплатно два раза в неделю посещать спортзал и по субботам пара часов бассейн...и т.д. Тогда и идея не умрет, и народ будет выкраивать три-четыре часа для дежурства вечером.

Лохматый · Вт май 08, 2007 1:37 pm

Ну вобщем если будет организоваться дружина я готов

)
Иногда дежурить и патрулировать район на автомобиле или пешком я готов... я рос в районе текстильщики... там ночами жестковато... был бит на улице за "че курить нет?" далеко не один раз... всегда не понимал почему потрули никогда не заежают внутрь района

(( потрулируют только большие улицы на которхы ничего не происходит... ВОбщем на тему дружины я морально и физически с вами. Если могу чем то помочь в оформлении чегонибудь там типа статуса дружины... то ...

В целом (я так прикинул) я бы лучше платил взносы чтобы дежурящим в ночное время покупать пончики и кофе и еще какинибудь бонусы... чем платить охране от которой толку никакого.
Также дуржина помоглабы решить вопрос с безопасностью автомобилей во дворах...

Вобщем я готов

)) Нашелся бы хороший организатор только...

NatiKo · Вт май 08, 2007 1:46 pm

Лохматый · Вт май 08, 2007 1:50 pm

Доступный охранник от ЧОП вероятнее всего будет дядечкой 40-50 лет.. который к 11 будет уже пьян... и спать в своей коморке...

Sigyrd · Вт май 08, 2007 1:54 pm

Все идеи ночных дежурств умирают за один-два месяца...Вспомните - дома взрывали, и сколько дежурств у подъездов было? И сколько их осталось через пару тройку месяцев?

У нас такие вещи не прокатят, тут у подъезда сидеть не хотели а вы говорите по району шляться...
Имеет смысл наезжать на УК и требовать заключения договора с ОВО и разрывать договора с ЧОПом ентим... Бесполезно это все и почему то начинаешь вспомнинать песню Черного Обеллиска:

Улицы страшны а мысли все же страшней,
Но мысли не нужны сегодня мышцы нужней
ЭЙ! Выхода нет, стискивай зубы готовься к войне
Не осталось другого пути,
Выбор сделан, дорога длинна...
ВОЙНА

Вячеслав Б · Вт май 08, 2007 2:03 pm

Немного в курсе про дружину - у меня знакомая родителей там. Дают бесплатный проезд . За это раз в месяц (в два месяца) просят подежурить на общественных мероприятиях в течении дня. Пенсионеров туда не берут, поэтому там все предпенсионного возраста

2 view
согласен с Вами лучше както чем никак.

Если соседи совсем забьют на взаимо помощь и взаимо выручку и будут надеятся только на УК и одного охранника на подъезд (не в каждом подъезде он будет, да и связываться с компанией больше 1 чела не станет) будет плёхо...

Думаю правильно решать через УК+контакт с участковым+ оперативная реакция (поддержка) соседей с возможностью собраться небольшой компанией по необходимости (регулярно возможно сложно организоваться). ИМХО 5 мужиков это максимум который решит любые проблемы без рукоприкладства. Если они смогут собраться за 15-20 мин. Но это на оди двор , естественно не на все Красногорье.

Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Безопасность жизни в районе

Безопасность жизни в районе

Кто сейчас на конференции