Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Мэри писал(а):

О чем говорить, если сам гендиректор УК "Павшино" Брагин П.С. нарушает закон, не подписывая договор на управление и содержание дома, который действует с 1 марта

А что значит не подписывает? Я так понимаю это договор между Вами и УК? Если это так, то нет предмета, нет и денег..... Или я не прав?

Вот именно, мой договор с УК. Объясняют, что то нет Брагина, то нет печати... У них главная задача - деньги с жильцов собирать, а свои прямейшие обязанности они не выполняют. И таких неподписанных договоров, в УК целая кипа.

Мэри писал(а):

Вот именно, мой договор с УК.

А какие проблемы?
Нет договора - нет оплаты.
На основании чего Вы обязаны платить?

Galant писал(а):

Если это так, то нет предмета, нет и денег..... Или я не прав?

Сначала вместе с деньгами в УК передаются оба экземпляра договора.А потом,после их подписания Брагиным П.С.,один возвращается.

А без денег-ключи не выдают

Alex писал(а):

А потом,после их подписания Брагиным П.С.,один возвращается.
А без денег-ключи не выдают

Ключи можно и нужно забирать, но платить без договора квартплату, подписанного с другой стороны Вы совершенно не обязаны.

Alex писал(а):

Сначала вместе с деньгами в УК передаются оба экземпляра договора.А потом,после их подписания Брагиным П.С.,один возвращается.

А без денег-ключи не выдают

Ну хорошо, я подпишусь, заплачу за 4 м-ца. А если они и в течении этих 4х месяцев печать не найдут? Могу смело не платить. Хотя наверное такой срок тянуть не реально. А Можно договр подписать, а потом расторгнуть в связи с неисполнением договора (ненадлежащим исполнением)

Я не понял, а кто вам ключи без оплаченной квитанции даст?

Основанием для оплаты является договор и квитанция.
Договор сразу же подписывается Сторонами (по крайней мере при мне так было) и оставляется в УК для проставления печатей. Я просила на копии делать подпись о том, что договоры переданы в УК.

Согласно ст. 160 Гражданского кодекса РФ " Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами."
"Законом, иными правовыми актами и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки (совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и т.п.), и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований".

Официальная печать общества, имеющая только круглую форму, используется во всех случаях, предусмотренных действующим законодательством. Так, в соответствии со ст. 185 ГК РФ, доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации. В то же время при совершении сделок ее использование может определяться и соглашением сторон. Скрепление гражданско-правового договора печатью не является обязательным условием для соблюдения простой письменной формы сделки.

Таким образом, не проставление печати на договор не считается его неисполнением/ненадлежащим исполнением.

loya79 писал(а):

Таким образом, не проставление печати на договор не считается его неисполнением/ненадлежащим исполнением.

Под ненадлежащим исполнением я имел в виду качество и объем предоставляемых услуг.

Кто знает, а что это за новые "Дополнительные соглашения к договору на обслуживание", которые нас приглашают придти и подписать в УК?

Цель доп.соглашения ввести новые тарифы,узаконить плату за услугу "консьерж", "обслуживание кнопки входа-выхода" с момента приемочной комиссии, исключить оплату электроснабжения с момента получения ключей, ввести плату за вывоз ТБО с пятого месяца после утверждения госкомиссии.

прекрасная писал(а):

Цель доп.соглашения ввести новые тарифы,узаконить плату за услугу "консьерж", "обслуживание кнопки входа-выхода" с момента приемочной комиссии, исключить оплату электроснабжения с момента получения ключей, ввести плату за вывоз ТБО с пятого месяца после утверждения госкомиссии.

Как всегда - красавцы. Соглашение на покраску облаков. Сначала накосячить в договорах, без законных оснований собирать бабло, а потом узаконять платежи.
И с какой это стати плата за вывоз ТБО должна быть с 5 месяца после ввода дома в эксплуатацию, а не с момента получения ключей?
Какие вообще ТБО могут быть из под гражданина, который получил ключи, например, спустя 6 и больше месяцев?
Какая еще плата за "обслуживание кнопки входа-выхода", если они за "организацию доступа в дом" уже деньги собрали?

Прекрасная, а что говорят по поводу подписания соглашений?
Отказаться можно или как с договорами на управление домом - это дело добровольно-принудительное?
И не могли бы Вы выложить в форум это чудо юридической мысли?
Заранее спасибо.

Alice писал(а):

Отказаться можно или как с договорами на управление домом - это дело добровольно-принудительное?

Точно "красавцы", поэтому, наверное, и не хотят выполнять свое обещание выложить тексты допсоглашений на своем сайте, чтобы возмущение народа не поднимать.
Мне лично особенно понравилось насчет "доступа к лифтам" - не улуга ли "Домофон ли по цене 2500/7500р" имеется под этим доступом в виду ? ИМХО, как раз она!
Насчет добровольно-принудительности... думаю, если ключи уже получены, то УК может закатать губы - заставить жильцов подписать допсоглашения при отсутствии у жильцов желания - не удастся.
Если же ключи ещё не получены - возможны варианты.

Ну вообще-то печать не является обязательным условием при подписании документов, обязательным является подпись ответственного лица, указанного в договоре.

Напишу с сокращениями, прошу заранее извинить.
Д/с к договору
.......
Стороны , заключили настоящее до/с к договору на управление, содержание и ремонт многоквартирного дома №_ о нижеследующем:
1. Стороны договорились п.4.10.1 изложить в следующей редакции:
"Плату за жилое помещение, плату за отопление Помещения пропорц-но общей площади Помещения, стоимость дополнительных услуг по организации доступа в Многоквартирный дом, по техническому обслуживанию автоматического запирающего устройства с электромагнитным замком в установленном Приложении №5 размере (26,6 руб. с жилого помещения в месяц) с момента утверждения органом местного самоуправления акта приемочной комиссии о приемке Многоквартирного дома в эксплуатацию".
2. Стороны договорились исключить из п. 4.10.2 слово "электроснабжение".
3. Стороны договорились дополнить договор п. 4.10.4 "Плату за дополнительную услугу "консьерж" с 03.12.2006г."
4. Стороны договорились дополнить договор п. 4.10.5 "Плату за вывоз ТБО, начиная с пятого месяца с момента органом местного самоуправления акта приемочной комиссии о приемке Многоквартирного дома в эксплуатацию".
5.Стороны договорились внести изменения в п.4.11 договора: слова "предусмотренного п.4.10.1-4.10.3 настоящего договора" заменить на слова "предусмотренного п.4.10.1-4.10.4 настоящего договора".
6.Стороны договорились Приложение №4 к договору изложить в следующей редакции:
и далее приведена таблица п.4. техническое обслуживание автоматического запирающего устройства с электромагнитным замком и период оказания услуг с момента утверждения органом местного самоуправления акта приемочной комиссии о приемке Многоквартирного дома в эксплуатацию.
7. Стороны договорились Приложение №5 к договору изложить в следующей редакции:
и далее приведены 2 таблицы
1 таблица "Цены и тарифы на ЖК и доп. услуги (подлежащие оплате авансом за 4 месяца)"
Изменения коснулись увеличения платы за отоплене, холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение+ добавляется "услуга консьерж и техническое обслуживание автоматического запирающего устройства с электромагнитным замком "
2 таблица "Цены и тарифы на ЖК и доп. услуги (по истечении 4 месяцев)" Изменения коснулись существенного увеличения тарифов на отоплене, холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение+ добавляется "услуга консьерж и техническое обслуживание автоматического запирающего устройства с электромагнитным замком.
Заключительные положения.

NatiKo писал(а):

в МО тарифы повысились

Повысились с 01 января 2007 года, см. сообщение Homer-a.
Я внимательно слежу за информацией о тарифах. Больше, вроде, новостей о повышении тарифов не было. С 01 января ничего не менялось.
Надо попросить прекрасную сравнить тарифы на 2007 год и тарифы, указанные в допсоглашении. Может быть, в плане увеличения тарифов УК решила просто конкретизировать договор (т.е. "прописать" в договоре тарифы, установленные ОМС на 2007 год)?
Хотя, какой смысл это делать, когда в договоре итак есть п. 4.8. (размер платы закоммунальные услуги рассчитывается по тарифам, установленными органами местного самоуправления... и приводится справочно в приложении 5.).
По принципу "А штоб было" что ли?

допсоглашение ведь можно и не подписывать, обязать никто не имеет права.... собственность уже на подходе.... весна вот, тепло!!! Соседи хватит негатива! все эти проблемы - временные! сорри за офф...

NatiKo писал(а):

Что означает "с момента утверждения органом местного самоуправления акта приемочной комиссии о приемке Многоквартирного дома в эксплуатацию". Это ГК или Ключевая справка

Ни то и ни другое. Это дата постановления Главы района об утверждении акта ГК. Для Вашего корп. 20 - 27.10.2006. Данные отсюда.

NatiKo писал(а):

По поводу этого доп.соглашения УК ответила следующее: Доп.соглашения вывесим сегодня до конца дня. Оплату любых услуг Вы начинаете производить с момента начала ФАКТИЧЕСКОЙ выдачи ключей, никто не собирается выставлять Вам счета до момента начала выдачи ключей.

Когда же в УК по-русски писать и разговаривать научатся... Непонятно ответили. С момента начала фактической выдачи ключей во всем доме? Или с момента начала выдачи ключей конкретному гражданину?
Похоже, что все-таки имели в виду во всем доме...
Опять же, если оплата ЛЮБЫХ услуг производится с момента начала "ФАКТИЧЕСКОЙ выдадачи ключей", то почему в допсоглашении написано совсем другое?