Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Данная тема возникла не случайно Поводом для её открытия послужили Ваши мнения о бесперпективности встреч с СУ-155 https://www.krasnogorie.net/board/viewt ... 0418#50418 и https://www.krasnogorie.net/board/viewt ... 0427#50427
Считаю, что на данную тему необходимо провести опрос, для того, чтобы понять надо ли проводить встречи с СУ или нет.
Но для начала хотел бы провести краткий анализ существующей ситуации.
Исходя из официального тектса протокола http://www.krasnogorie.ru/protokol_010207.htm делаю выводы, что за прошедшее время выполнено:
1. Получены ответы на часть вопросов, другая часть вопросов в связи с тем, что присутствующие на встрече были не готовы на них ответить были перенесены на следующую встречу.
2. Предоставлены Акты ГК.
3. Ведеться работа по переносу остановки, о чем Вам отчитывылись https://www.krasnogorie.net/board/viewt ... 8849#48849 и https://www.krasnogorie.net/board/viewt ... 0081#50081
4. Ведется работа по получению пакета документов по ФОК.
5. Также осуществляется взаимодействие по вопросу газоснабжения (по договоренности должны передать документы о разрешении на газ и выделенным лимитам).
6. Сроки заселения вывешиваются на сайте УК и по мере получения уточнений (прохождения штаба строительства) производится обновление информации.
7. Благодаря проходящим встречам мы можем общаться с руководством компании, при этом от нас не отмахиваются, а ведут диалог.
Отказавшись от встреч мы получаем:
1. Нет ответа на большинство вопросов, а если и есть, то без каких-либо официальных документов в подтверждение услышанного.
2. Никто не предоставляет нам никаких документов. (Акты ГК упорно скрывались от нас со стороны власти).
3. Вопросы в которых можно использовать влияние строителей и их помощь не будут рассматриваться.
4. Общение будет происходить на фоне звонков в кол-центр СУ и разговора с девушками, которые подчас не имеют реальной картины и совершенно не заинтересованы в диалоге с Вами.
Да не все получается, не все идет, как нам бы хотелось, но диалог лучше молчания.
В отношении срывов сроков, я уже неоднократно писал, что есть калькулятор сроков.
А теперь Вы сами решаете, как поступить. Срок голосования 10 дней.
Примерное время проведения встречи конец марта-начало апреля. Для того, чтобы потом не было обид и т.д. предлагаю Вам просто проголосовать и тем самым Вы определите свою судьбу и Ваш голос не останется не замеченным.
Спасибо за внимание и понимание.

Процесс начался.

Но для начала хотел бы провести краткий анализ существующей ситуации.

Проводя анализ ситуации, КИО сам ответил на свой вопрос.
У меня пожелание к ИГ и СУ. На мой взгляд (и по мнению некоторых соседей из форума, с которыми общаюсь лично) Олимпийский Мишка должен присутствовать на встречах с СУ.

предлагаю Вам просто проголосовать и тем самым Вы определите свою судьбу и Ваш голос не останется не замеченным.

Мне кажется, что высказать некоторые пожелания можно... разве не так?

Ответил "Да". Как минимум для того, чтобы иметь на руках документально подтвержденные обещания, которые впоследствии можно предъявить

P.S. С КИО полностью согласен - худой мир лучше доброй ссоры. Я за диалог. Тем более, что хуже от него точно не будет.

Для полноты картины нужно было бы предоставить еще сведения о том, что СУ не выполнило. Список наберется большой. Остановки и акты - это прекрасно, но всем понятно, что с момента подписания акта до вселения в дом может пройти еще очень и очень много времени. Сами СУ на встрече говорили, что сейчас повсеместная практика - подписать акты, ну а потом доделывать. Главное для людей - вселение, а вот по этим вопросам СУ просто уже около двух лет трепется на встречах.
Проголосовала "нет", наверное, из-за злости, обиды и беспомощности.Возможно, эти встречи и нужны, (хотя они ничего не решают), они будут, так как сильна у людей вера в царя и начальника, в их благоденствующую руку. Было бы правильно задать для форумчан вопрос - не о необходимости встреч, а о том как должны эти встречи проходить.
ИМХО как участника прошедшей встречи:
- так как СУ действительно озвучивает все задаваемые вопросы, задавать их в предварительном опроснике максимально острыми и злободневными, без всякой "бодяги", типа "подскажите, пожалуйста". Приветствуется - "до каких пор", "сколько можно обманывать людей и т.д.", "вам не стыдно?", "почему не держите слово, данное..."
- обязательное участие Михаила во встречах. СУ не может нам диктовать- кого хочет видеть на встрече, а кого - нет.
- Не избирать для себя перед встречей позицию "давайте произведем на СУ благостное впечатление, мы все такие интеллигентные, мы умеем вести диалог..." Конечно, не скатываться до базара, но свое мнение высказывать по любому вопросу. И если не согласен - не соглашаться, не боясь, что окружающие сочтут тебя "неинтеллигентным".
Вот только такие встречи, возможно, к чему-то приведут. Хотя опять же сомневаюсь. Для них - это очередная галочка о "контактах с соинвесторами" и повод успокоить покупателей до очередной встречи, для жителей - новый повод верить, что все будет хорошо.

под лежачий камень вода не течет (С)

думаю, сроки сданных-сдаваемых домов были бы другие

Встречи с СУ - это пища для наших иллюзий, ширма для отвода глаз, игра на нашей вере.

Общаемся с ними год. Результаты обозначенные КИО абсолютно второстепенные. Ключевые результата их деятельности - темпы и качество строительства - крайне низкие. Следствие этого - прямые финансовые потери каждого из нас. Общение с СУ никак не повлияло на эти показатели.
Да, многие из нас ощущают своё бессилие, они готовы довольствоваться хотя бы общением с СУ и черпают в этом своё успокоение.
Быть может если от них убрать этот дурман, то они увидят ту истинную реальность которая заставит их в следующий раз прийти на митинг.

многие знания - многие печали©

Проголосовал "нет" поскольку эти встречи дают плюсы только застройщику, основной интерес жителей заключающийся в возможности влиять на планы застройщика и выяснении сроков(реальных) для планирования собственной жизни полностью игнорируется,это игра в одни ворота.

Из всех пунктов, перечисленных в первом посте КИО, только возможный перенос остановки заслуживает реальных похвал со стороны форумчан к деятельности ИГ.
Остальное - в чистом виде "вода".

Вы только вдумайтесь в смысл этих встреч - нас застройщик информирует В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ:
- почему он переносит сроки сдачи домов (а в некоторых случаях вообще не информирует - "кирпичи")
- почему такие плохие темпы и качество строительства.
- почему он в одностороннем порядке решает строить вместо детского-досугового центра жилой дом
- ......
........

Я неоднократно предлагал перейти в режим общения с помощью интернета отсылаем вопросы в СУ получаем ответы.

То, что сейчас реализуется -
форум
вопросы на форуме
отправка их в СУ
встреча в СУ
зачитывание заранее приготовленных ответов перед "представителями" жителей Красногорья (ИГ)
PR и паблисити в органах власти об успешном общении с жителями Павшинская Пойма

Как показала практика - задавать вопросы (неугодные) на встречах не принято. Имеете возможность лишится пропуска в СУ.
Так что диалогом это назвать точно нельзя - монолог однозначный.

В свете вышесказанного голосовал "ЗА".

Полагаю, что все эти встречи - замечательный ход именно СУ как недобросовестного застройщика.
ИГ вполне добросовестно собирает вопросы, проводит большую работу по их систематизации, потом убивает множество времени, подготавливая протоколы встречи...
А в итоге мы получаем минимум информации, которая обычно расплывчата и обтекаема, в меру оптимистична ( "Что то делается !")как и вся информация с сайта СУ. Су же тоже довольн0 - у нее есть имидж переговорщика, который не игнорирует инвесторов. Игнорирования нет, а вот выхолащивание системы информирования -так сколько угодно.
Ответил - "за", поскольку уж лучше плохое, иногда - и совсем уж отвратительное сотрудничество и переговоры, чем вообще никакого.

Эти встречи делают томительное ожидание легче. Собственно некотрым личностям не дают впадать в отчаяние. Обратите внимание, что назначаются они как раз в тот момент, когда накал страстей достигает апогея. Тогда на нас выливается ведро холодных обещаний и мы облегченно улыбаясь продолжаем надеятся дальше. Проголосовал ЗА.

От встреч с СУ никакого толка, сплошная ложь. Им они нужны больше чем нам, потому что рассматривают их как способ выпускания пара у соинвесторов.

Согласен, что СУ эти встречи для пиара возможно полезнее чем нам. С другой стороны эти встречи дают:
- хоть какую-то информацию для размышления: что правда, что нет (без встреч будет информационный вакуум);
- не позволяют СУ сказать, что "ИГ - это провокаторы, которые работают против инвестором, т.к. даже встречаться не хотят";
- действительно помогают понять как нужно решить некие общественно важные вопросы: остановка, освещение и пр.

В текущей ситуации забить на СУ - это сделать себе еще хуже. Проголосовал ЗА.

Я проголосовал ЗА, но не потому, что надеюсь на контакт с ними, я не надеюсь на диалог, но по косвенным реакциям могу хотя бы определить, что до них доходят, хоть какие-то наши требования.
Что касается получения от СУ информации, то не открою чего-то нового, если скажу, что верить им можно в последнюю очередь. По-крайней мере, я информацию о стройке получаю где угодно, только не от СУ.

Я за! потому как сам был на такой встрече и еще пойду.
мои доводы:
Телевизор интереснее радио
Кино интереснее телевизора
интерактивный театр интереснее кино
просто приятнее когда перед нами, 5-10 представителями, отчитываются 20-30 чиновников СУ, чем слушать очередную пургу из уст телефонной барышни. а если хотя бы те кто попадают на такие встречи получают удовольствие и ощущяют пользу, значит это все не зря.

Не вижу никаких негативных последствий от встреч с СУ. Поэтому голосую "за". Пусть будут. Может, и польза хоть какая-нить будет. Главное, на этом не останавливаться в контексте общения с застройщиком и не успокаиваться, довольствуясь лапшой.

Пока отметил ДА.
Посмотрим что предложит СУ по ниже процитированному критичному вопросу.
Если будут какие ни будь предложения на следующей встрече, тогда есть надежда на то что действительно встречи с СУ чего то стоят.

Как один из выходов мною было предложено: на существующих пустующих площадках организовать временные стоянки личного автотранспорта. Со стороны застройщика наша проблема нашла понимание, .... Поэтому на следующей встрече, по взаимной договоренности, вернемся к этой проблеме.

Как мне кажется, в любом случае личный контакт и переписка лучше, чем просто переписка.
И как в песне поется: "Эти глаза напротив …"

Только "за" !!!
И мне не очень понятно, почему и по какому праву руководство СУ может диктовать , быть ли на встрече Olympic Bear или ему не быть ?! Право решать , кому из представителей ИГ присутствовать на встречах где-то закреплено и прописано в " нормативных актах о встречах ИГ с СУ" ? Я -соинвестор, делегирую и уполномачиваю Olympic Bear задавать мои вопросы руководству СУ от моего имени, чем ИГ и занимается . И так же я могу выказать свое недоверие и несогласие с Olympic Bear и быть против его присутствия на встречах с Су...НО!!! Каким образом у СУ есть право решать кто придет на беседу с ними от имени соинвесторов , а кто нет?
Были им заданы некорректные вопросы? Неудобные вопросы? Или член ИГ буянил ,матерился и выплескивал стакан сока в лицо представителю СУ ? Что это за причина для устранения : " задавал неудобные руководству вопросы" ??!!!! Меня мало вонует ,что руководителю СУ стало неудобно сидеть на своем стуле и неуютно себя он почувствовал после того, как член ИГ , делегированный мною на эту встречу , задал прямые вопросы жестыким языком !!!

Olympic Bear , Вы будете присутствовать на последующих встречах ИГ с руководоством СУ ?