Протестант писал(а):Alice, квартиры как недвижимости и объекта гражданского оборота , в юридическом смысле, в самом деле нет. В самом деле, до регистрации ФРС есть " результат инвестиционной деятельности". А фактически делать в этом "результате" дострой. и проживать в нем можно.Никакой недвижимости нет, есть результаты инвестиционной деятельности?
Может, выглядит это и чудесно, но это фактически так.
Ой, как интересно... Большое пребольшое Вам всем спасибо, что объяснили.
А я то думала, что недвижимое имущество появляется несколько раньше регистрации прав на него... И что регистрации в ФРС подлежит ПРАВА на НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО и сделки с ним, а не ОБЪЕКТЫ НЕДВИЖИМОСТИ-результаты инвестиционной деятельности...
И возникают с момента госрегистрации ПРАВО собственности и другие вещные ПРАВА на недвижимое имущество, но не само это имущество...
А недвижимое имущество - это: земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
Честное слово, так в ст. 2 Закона о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, и в ст.ст. 130, 131, 219 ГК было написано...
Я даже не подозревала, что все теперь по-другому...
Вообще, я очень признательна юристам, написавшим в тему. Столько нового от Вас узнала… Я думаю, будет полезно, если обобщу для остальных форумчан все сказанное юристами в этой ветке:
Итак, во-первых…
ОБЪЕКТЫ недвижимости регистрируются Федеральной регистрационной службой. Именно объекты, а не только права на объекты или сделки с объектами.
До момента госрегистрации в ФРС недвижимого имущества в юридическом смысле не существует, есть только результат инвестиционной деятельности.
Вновь созданное недвижимое имущество возникает с момента госрегистрации в ФРС.
Адрес объекта недвижимости возникает при госрегистрации ФРС.
При этом совершенно не важно, что законодательство НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ, что госрегистрации в ФРС подлежат объекты и их адреса, а ведение адресного реестра вообще не относится к компетенции ФРС.
И еще очень существенный момент: хотя в правилах ведения ЕГРП и сказано, в описании объекта права указывается КАК ПРАВИЛО почтовый адрес, для регистрации ЛЮБОГО объекта недвижимого имущества (а не права на объект) в ФРС необходимо, чтобы у этого объекта был почтовый адрес. Никакие другие адреса ни в каких случаях не годятся.
Далее, во-вторых…
Инвесторы строительства не имеют права эксплуатировать результат своей инвестиционной деятельности.
Поэтому инвесторы строительства не вправе передавать кому-либо во владение результаты инвестиционной деятельности в виде квартир. Этим правом обладает исключительно УК.
Права инвесторов владеть, пользоваться и распоряжаться объектами и результатами инвестиций, установленные в п. 4,5 ст. 5 Закона об инвестиционной деятельности в РСФСР, роли в этом случае не играют.
Акты приема-передачи помещений в ЛЮБОМ случае, вне зависимости от договорной схемы, по которой приобреталась квартира, должна подписывать только УК. Если такие акты будут подписаны фирмой-продавцом, то это – бредовая самодеятельность фирмы-продавца.
В-третьих…
Точные координаты объекта недвижимости позволяет определить только почтовый адрес. Поэтому документы, в которых указан строительный адрес, ни на что не годятся, ими можно подтереться.
Подтвердить соответствие строительного адреса почтовому никак невозможно, т.к. строительный адрес и почтовый – это разные вещи. В случаях, когда в документе (например, в акте приема-передачи) указан строительный адрес объекта недвижимости, справки о соответствии адресов, справки о присвоении почтового адреса и пр. никак не могут помочь идентифицировать объект.
Исключение составляет ситуация, когда в договоре указан строительный адрес объекта недвижимости, а в акте приема-передачи помещения – почтовый. В этом случае соответствие строительного и почтового адресов очевидно, и подтверждать его для госрегистрации права собственности на объект недвижимости не требуется.
Прецедентов, когда акт приема-передачи оформляется на помещение с одним адресом (например, со строительным), а право собственности регистрируется на то же помещение, но с другим адресом (например, с почтовым), не существует.
По всем этим причинам в акте приема-передачи помещения должен быть указан только почтовый адрес. И только такой акт приема-передачи помещения может считаться юридически корректным. Помимо почтового адреса в акте приема-передачи должны быть указаны сведения об оплате за квартиру и иное. В законодательстве это нигде не установлено, но это тоже не важно, акт должен быть только таким.
До того момента, как у объекта недвижимости появится почтовый адрес (а это, как уже говорилось выше, произойдет при государственной регистрации ОБЪЕКТА инвестиционной деятельности и его адреса в ФРС), составление актов приема-передачи помещений неправомерно.
Исключение составляют акты-приема передачи помещений, подписанные с УК.
В-четвертых…
Ни одна фирма-продавец сейчас не оформляет актов приема-передачи помещений, потому что ни по одному корпусу не подписаны документы о реализации инвестконтракта.
Если кто-то видел подписанные с фирмой-продавцом акты приема-передачи помещений, то это ему померещилось.