Страница 1 из 2

Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Вт апр 17, 2018 2:13 pm
sova47
Добрый день.
Каким образом Некоммерческое Партнерство может помочь с решением нескольких вопросов на Подмосковном 11?
Вопросы следующие:
1. Две недели назад открыли замки на эвакуационных выходах. Теперь по лестничным пролетам разбросаны использованные шприцы, средства контрацепции, тара из-под алкоголя и курительных смесей, фекалии. Нужно срочно установить электронные замки на эвакуационных выходах, а также камеры видеонаблюдения при входе.
2. Участились случаи порчи имущества, а именно автомобилей. На доме не установлены видеокамеры. Нигде. Соответственно, нужно установить видеокамеры перед входом в подъезды, а также перед входом у эвакуационного выхода.
ИТОГО:
- электронные замки на эвакуационные выходы;
- видеокамеры перед основным и эвакуационным подъездами.
Возможна ли помощь?

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Вт апр 17, 2018 6:23 pm
kochnov2009
Обычно на период проверки всё приводят в порядок, только на период
Походу, у дэза свои правила, жалуйтесь

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 12:10 am
Alice
sova47 писал(а):
Нужно срочно установить электронные замки на эвакуационных выходах
А почему именно электронные? Существуют же механические замки, которые изнутри открываются без ключа.
Я думаю, кто советский период застал, все помнят такие механизмы. :)

Чем устройство проще - тем оно надежней. :)
sova47 писал(а):
2. Участились случаи порчи имущества, а именно автомобилей. На доме не установлены видеокамеры.
Разве? А соседи по Вашему дому, помнится, писали, что с помощью видеокамеры, установленной на доме как-то вычислили злодея, попортившего чужое авто. witch, вроде писала про это.
Впрочем, некоторые паркуны между Подмосковным 9 и 11 сами нарываются на то, чтобы их тачки чем-нибудь поцарапали или изгадили.
Сегодня вот иду между этими домами к пешеходному переходу. В это время подъезжает к переходу большой танк бежевого цвета и паркуется так, что занимает часть перехода. Из танка вылезает жирная тетка комплекции подстать транспортному средству. В смысле, с таааким бампером, который чтобы довести до до среднестатистических размеров женского зада, надо пешком ходить лет 10. И с ней сикилявка какая-то карликово-тщедушная.
Дамский такой вариант Пата и Паташона.
Стоящая на переходе тетенька-пешеход делает тетке-танку замечание: мол, что ж вы так мадам запарковались, как людям то теперь ходить. Тетя презрительно смотрит на пешеходку и отвечает: "ничего, как-нибудь пройдете". И медленно удаляется в сторону Подмосковного, 9. Не знаю, чем дело кончилось. Не удивлюсь, если вернувшись, танкистка нашла свой танк слегка покоцанным какими-нибудь колясками или еще чем-нибудь.

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 1:19 am
witch
Alice писал(а):
witch, вроде писала про это.
Alice, камер как раз и не было, а была бдительность соседей и моё расследование (я нашла к кому приезжал грузовик). В итоге сотрудникам полиции удалось прижать виновника, которого в последствии суд лишил прав на год.

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 10:02 am
zxcasd6512
Alice писал(а):
Впрочем, некоторые паркуны между Подмосковным 9 и 11 сами нарываются на то, чтобы их тачки чем-нибудь поцарапали или изгадили.
Сегодня вот иду между этими домами к пешеходному переходу. В это время подъезжает к переходу большой танк бежевого цвета и паркуется так, что занимает часть перехода. Из танка вылезает жирная тетка комплекции подстать транспортному средству. В смысле, с таааким бампером, который чтобы довести до до среднестатистических размеров женского зада, надо пешком ходить лет 10. И с ней сикилявка какая-то карликово-тщедушная.
Дамский такой вариант Пата и Паташона.
Стоящая на переходе тетенька-пешеход делает тетке-танку замечание: мол, что ж вы так мадам запарковались, как людям то теперь ходить. Тетя презрительно смотрит на пешеходку и отвечает: "ничего, как-нибудь пройдете". И медленно удаляется в сторону Подмосковного, 9. Не знаю, чем дело кончилось. Не удивлюсь, если вернувшись, танкистка нашла свой танк слегка покоцанным какими-нибудь колясками или еще чем-нибудь.
А чо у Ылитной многоэтажке дела с подземный паркингом совсем плохо?

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 10:08 am
anechka
У Ылитных платить нужно, они же со своих же выше рыночного ценника сдирают, вот и результат.

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 10:31 am
moonrise
Alice писал(а):
Я думаю, кто советский период застал, все помнят такие механизмы. :)
именно такие на пожарных выходах (на сколько знаю) запрещены. Рычажное открытие допустимо.

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 11:03 am
Alice
moonrise писал(а):
именно такие на пожарных выходах (на сколько знаю) запрещены.
И где установлен запрет?

Я читаю СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы.
Пункт 4.2.7
"Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа. В зданиях высотой более 15 м указанные двери, кроме квартирных, должны быть глухими или с армированным стеклом..."
Если замок снаружи закрывается на ключ, а изнутри может открываться без ключа, то чем такой замок нарушает требования СП и не подходит для эвакуационного выхода?
Еще какие-то запреты где-то установлены?

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 11:14 am
Alice
Пожарные про электрозамки на запасных выходах: http://www.0-1.ru/Discuss/?id=15944
У них там небольшой спор случился на тему, а чо будет, если электричество при пожаре не отключится, и замок, соответственно не разблокируется и изнутри свободно открываться не будет. Один товарищ написал:
Ваши двери не откроются пока АПС не сработает.
А в п.52 ППБ 01-03 сказано, что двери должны открываться СВОБОДНО
.

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 12:38 pm
Alice
На самом деле, Подмосковному, 11, да и всем жителям домов, находящихся под управлением КДЭЗ-а, в первую очередь вместо своих авто озаботиться пожарной безопасностью домов, автомобили во вторую, а может, и в третью очередь. Мне недавно соседи из Подмосковного, 11 давали почитать постановление о назначении административного наказания КДЭЗу от пожарной инспекции. За декабрь 2015 года.
В постановлении по всем домам перечислены практически одни и те же нарушения (дальше список нарушений по Павшинскому, 1, там их было найдено максимальное количество, в остальных домах нарушения аналогичные, но не все из списка):
- во всем доме руководитель организации не обеспечил укомплектованность пожарных кранов внутреннего противопожарного водопровода пожарными рукавами, ручными пожарными стволами, что является нарушением п. 57 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, (утв. Постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 года N 390);
- на первых этажах во всех подъездах жилого дома не обеспечена возможность свободного открывания двери эвакуационного выхода изнутри без ключа, что является нарушением п. 35 Правил противопожарного режима в Российской Федерации (утв. Постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 года N 390);
- во всех подъездах жилого дома и на всех этажах двери лестничных клеток не оборудованы приспособлениями для самозакрывания, что является нарушением ст.46 184-ФЗ; п.6.18 СНиП 21-01 -97*;
- во всех подъездах жилого дома отсутствуют дымовые пожарные извещатели системы автоматической установки пожарной сигнализации во внеквартирных коридорах и помещениях консьержки, что является нарушением ст. 46,184 ФЗ, п. 7.3.3 СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные»;
- во всех подъездах жилого дома система автоматической установки пожарной сигнализации находится не в работоспособном состоянии, что является нарушением п. 61 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, (утв. Постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 года N 390);
- во всех подъездах жилого дома система оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре находится не в работоспособном состоянии, что является нарушением п. 61 Правил противопожарного режима в Российской Федерации (утв. Постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 года N 390);
- во всех подъездах жилого дома система дымоудаления находится не в работоспособном состоянии, что является нарушением п. 61 Правил противопожарного режима в Российской Федерации (утв. Постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 года N 390);
Конкретно по Подмосковному, 11 пожарная инспекция обнаружила тогда такие нарушения:
Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры - Администр.правонарушение 003.jpg (228.97 КБ) 16383 просмотра

Что из этого было с тех пор устранено, что нет - не знаю.
Знаю, что в этом же постановлении по Спасской, 4 еще в 2015-м было указано такое нарушение, как закрытые эвакуационные выходы на замки, не открывающиеся изнутри. И что у консьержей никогда ключей от этих замков не было. А появились они только недавно, когда на Спасской, 4 в одном из подъездов приключился пожар на этаже. Пожар был небольшой, именно на лестничной площадке, и возник из-за того, что кулинары-надомники, проживавшие на этаже и занимавшиеся выпеканием тортов в своей квартире, захламили этаж до потолка картонной тарой под свои торты. Тара эта из-за чего-то загорелась, пламя повредило электропроводку на этаже и какое-то время Спасская, 4 сидела вообще без электричества.
После этого, видимо, приходила очередная проверка, выписала очередных звездянок КДЭЗ-у, и КДЭЗ ломанулся для нескольких домов покупать новые замки, отправил плотников эти замки ставить, и консьержам на Спасской выдали ключики от этих замков.

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 1:49 pm
moonrise
Alice писал(а):
А в п.52 ППБ 01-03 сказано, что двери должны открываться СВОБОДНО
вот именно это "свободно" и предписывает отсутствие "вертушков". Вот такие положены:антипаника они именуются в простонародье.

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 2:08 pm
Alice
moonrise, но это ведь не электронный замок?

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 2:25 pm
Descor_56
у нас в прошлом офисе эти "антипаника" замки были завязаны на АПС, и пока не сработает пожарка - не отрывались. так что они вроде как бы и механические, но в то же время могут быть как-то электрически-подвязаны к системе пожарной сигнализации

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 3:46 pm
witch
Descor_56 писал(а):
у нас в прошлом офисе эти "антипаника" замки были завязаны на АПС, и пока не сработает пожарка - не отрывались. так что они вроде как бы и механические, но в то же время могут быть как-то электрически-подвязаны к системе пожарной сигнализации
Ну и зачем такие в обычных домах? У нас например в подъезде живёт дама, которая пользуется только лестницей, т.к. панически боится лифта. К тому же есть мебель, которую только по лестнице можно поднять, т.к. в лифт не влезет.
А срач на первом этаже консьержка и без лестницы развела, т.к. использует квартирных холл первого этажа как свою квартиру. У продуктового магазина выход только через одну дверь, т.к. дверь на этаже заставлена огромным шкафом, случись пожар и люди из магазина не успеют выбраться.

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 3:48 pm
moonrise
Alice писал(а):
но это ведь не электронный замок?
я про электронный не писал

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 10:02 pm
Alice
moonrise писал(а):
вот именно это "свободно" и предписывает отсутствие "вертушков".
Вы уверены?
Нашла у питерских консультантов по пожарной безопасности:
http://malahov-consultant.ru/zamki-na-d ... x-vyxodov/
Можно ли на дверях эвакуационных выходов ставить замки с барашками (изнутри барашек)?
В дверях эвакуационных выходах можно использовать запорные устройства, имеющую личинку с вертушкой (барашком) с внутренней части.
Еще они там пишут, что щеколда без замка вполне допустима на дверях эвакуационных выходов.
Так что в простейшем варианте замок на запасном выходе вообще не нужен. Щеколды или шпингалета хватит. Другое дело, что кто-то должен бдить за тем, чтобы щеколда или шпингалет были все время закрыты, и в подъезд не попадали всякие нехорошие люди со шприцами.

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Ср апр 18, 2018 11:50 pm
Descor_56
не, ну раз питерские консультанты пишут - тогда вопросов нет, все нормик)))

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Чт апр 19, 2018 6:49 am
witch
Alice писал(а):
Другое дело, что кто-то должен бдить за тем, чтобы щеколда или шпингалет были все время закрыты
В этом варианте за дамой, которая спускается и поднимается по лестнице, а не на лифте (т.к. у неё фобия), кто-то должен закрывать и открывать дверь.

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Чт апр 19, 2018 8:51 am
Alice
witch писал(а):
В этом варианте за дамой, которая спускается и поднимается по лестнице, а не на лифте (т.к. у неё фобия), кто-то должен закрывать и открывать дверь.
Зачем? Если память не изменяет, в вашем доме лестницы выходят в подъезд, в лифтовой холл.
Не переломится дама, если выйдет через выход, проходящий мимо консьержки.
Выходила же она как-то пока замки были закрыты.

Re: Подмосковный 11 - эвакуационные выходы и видеокамеры

Добавлено: Чт апр 19, 2018 9:29 am
witch
Alice писал(а):
Если память не изменяет
Изменяет, т.к. в нашем доме лестница имеет отдельных вход справка от мусороприёмника и входа в подъезд.
Alice писал(а):
Выходила же она как-то пока замки были закрыты.
У неё свой ключ есть.