Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

В бетонной стене нужно сделать распайку, в которой будет находиться 1 розетка с землей и соединяться 4 кабеля: 2 кабеля NYM 1,5х2, 2 кабеля 2,5х3.
Стена будет облицована плиткой.
Мне кажется, что для соединения 4 кабелей и установки 1 розетки обычного подрозетника будет маловато.

Вопрос. А хватит ли для этого дела вот такого сдвоенного подрозетника? Или все равно маловато будет?
http://leroymerlin.ru/catalogue/elektro ... /12488154/

Допустим, в одну половинку ставится розетка, во второй половинке - соединяются провода. Отверстие в плитке делается только под розетку.

Смотря как и чем будете соединять. Скруткой - это одно. Клеммником - совсем другое. Учитывайте еще жесткость НИМа, трудно с ним в ограниченных местах работать. Я бы потренировался на кошках - сымитировал размещение проводов на снятом подрозетнике отрезками кабелей.

Бывают глубокие подрозетники

это глубокий подрозетник https://market.yandex.ru/search.xml?cvr ... included=0
А еще бывают такие подрозетники http://stroybrend.com/components/com_js ... ubokij.jpg

andyreal писал(а):

Скруткой - это одно. Клеммником - совсем другое.

Не знаю еще. Клеммниками, наверно.

zxcasd6512 писал(а):

это глубокий подрозетник https://market.yandex.ru/search.xml?cvr ... included=0
А еще бывают такие подрозетники http://stroybrend.com/components/com_js ... ubokij.jpg

Корытце то на два подрозетника по объему больше выходит, а штробить под него проще, т.к. часть подрозетника приходится на штукатурку, а часть на бетон.
Чем глубже - тем больше бетона вырезать.

может тогда проще распаячную коробку скрытого монтажа поставить и не придумывать велосипед?

Не... Я ж говорю, стена будет облицована плиткой. Там дырка в стене уже под раскладку такая, что розетка получается на видном и доступном месте.
Коробку, пусть и скрытого монтажа, на видном месте не хотю. И переделывать не хотю.

andyreal писал(а):

Смотря как и чем будете соединять. Скруткой - это одно. Клеммником - совсем другое. Учитывайте еще жесткость НИМа, трудно с ним в ограниченных местах работать. Я бы потренировался на кошках - сымитировал размещение проводов на снятом подрозетнике отрезками кабелей.

Соединять будем, наверно, клеммниками Wago. Такими:

Кроме скрутки это самый компактный вариант.
Как смогла, изобразила в схемах ситуацию: https://img-fotki.yandex.ru/get/48278/7 ... 5_orig.jpg


Сдвоенный подрозетник:

Кабели 2х1,5 и один 3х2,5 в него уже приходят, еще один кабель 3х2,5 пока не проложен, но под него есть канавка, идущая в подрозетник. Свернутыми кабели с запасом вполне влезают в подрозетник.
Перекладка кабеля, идущего к освещению, невозможна. Кабель, идущей к выключателю, можно попытаться переложить. Розетки, которые будем ставить Легранд, позволяют подключать их шлейфом, т.е. к каждому контакту розетки можно подключить два провода.

Что посоветуете, знатоки электрики, хватит ли этого сдвоенного подрозетника для второй схемы на картинке?
И какую схему соединения лучше избрать?

Если кабель медный цельный то есть шанс при монтаже обломать контакт. тут искусство укладки потребуется чтобы впихнуть невпихнуемое

Глубокий подрозетник решит проблему.
Провода лучше спаять, но через wago тоже приемлемо.

А уже установленное сдвоенное корытце не решит проблему?
по объему ведь тоже самое, что глубокий подрозетник.

Алиса, а для чего Вы собираетесь использовать такую проводку? Для света достаточно кабеля 0,75. Для обычного быта 1,5 квадрата. Что у Вас будет запитываться от этих концов? Я к тому, что может есть смысл более тонкими кабелями все сделать? Монтировать проще будет гораздо.

Alice писал(а):

А уже установленное сдвоенное корытце не решит проблему?
по объему ведь тоже самое, что глубокий подрозетник.

Да должно все влезть. Что мешает купить клеммники и примериться? Соедините пока приходящие провода, а выходящие, действительно, можно потоньше подключить
1,5мм2 это 19А (4кВт)

andyreal писал(а):

Алиса, а для чего Вы собираетесь использовать такую проводку? Для света достаточно кабеля 0,75. Для обычного быта 1,5 квадрата. Что у Вас будет запитываться от этих концов? Я к тому, что может есть смысл более тонкими кабелями все сделать? Монтировать проще будет гораздо.

Я же выложила схему, на которой всё изобразила:
https://img-fotki.yandex.ru/get/48278/7 ... 5_orig.jpg
NYM - потому что помещение не отапливаемое (лоджия).
кабели 2х1,5 - это освещение.
кабели 3х2,5 - это розетки.
Что в розетки пихаться будет - не знаю. Наверно, что-то не очень мощное.
На более тонкие кабели заменить можно только один, который еще не проложен от розетки до розетки. Например, вместо 3х2,5 положить 3х1,5
Остальные кабели уже похоронены под стяжкой, штукатуркой и плиткой и не перекладываемые.
Ну, разве что с кабелем, который идет к выключателю освещения, еще возможны некоторые манипуляции, про них в схеме тоже написала.

Bastard писал(а):

Глубокий подрозетник решит проблему.
Провода лучше спаять, но через wago тоже приемлемо.

А точно через wago приемлемо? На мастерсити пугают, что wago для розеток не пригодны: http://www.mastercity.ru/forums/t178534 ... secheniya/
Первоначально то планировался один двухконтактный клемник wago на линию освещения.
А с дополнительной розеткой клемников получается больше, и они приходятся не только на провода освещения, но и на провода второй розетки.

Bastard писал(а):

Да должно все влезть. Что мешает купить клеммники и примериться? Соедините пока приходящие провода, а выходящие, действительно, можно потоньше подключить
1,5мм2 это 19А (4кВт)

Примерилась пока с розеткой. возникли вопросы. Розетка леграндовская, для подключения нескольких розеток шлейфом. У нее контакты похожи на эти:

Вот фото Леграндовских контактов:

Контакт представляет собой винт, завинчивающийся в квадратную лапку, которая зажимает провод. Если пытаться впихнуть в эти контакты провода разного сечения, то тот провод, который имеет меньшее сечение, будет зажат хуже или вообще не будет держаться.
Я попробовала, что будет, если я последую совету изменить сечение выходящих проводов. Итого: если соединять в контактах розетки 2,5 + 1,5, то 1,5 не держится.
Если соединять в контактах розетки 2,5 + два по 1,5 - то если винт со всей дури закрутить, то провода держатся.
Если соединять в контактах розетки 2,5 + один 2,5 и 1,5 - то 1,5 не держится.
В общем, контакты розетки могут выполнить роль клеммников, и теоретически, можно подключить по такой схеме:

Но надо как-то уравнять прижим проводов разного сечения на контактах розетки.
Например, если я попытаюсь соединить провода по этой схеме, то в контакты розетки проводки влезут.
Но контакты приходящей нейтрали и линии получится слабыми, а контакт уходящей земли вообще будет держаться еле-еле.
Советовалась с одним соседом, так он считает, что в такие контакты можно пихать провода только одинакового сечения. Т.е. если в розетку приходят провода 2,5, то и уходить должны провода 2,5.


Вопросы:
1. А контакты розетки выдержат, не будут плавиться, если я по такой схеме проводки соединю?

А то в интернетах пишут, что такой шлейф ваще неправильный, и низя приходящий провод в первую розетку в шлейфе пихать: http://electro.narod.ru/information/modul_socket.htm

А правильный шлейф типа только когда от приходящего провода к каждой розеточке идет свой проводок, т.е. проводов на контактах розетки по 1 шт:

Другие пишут, что последовательно шлейфом можно подключать только линию и нейтраль, а землю низя-низя. http://electricvdome.ru/rozetki-i-vuklu ... eifom.html
И правильное подключение шлейфом такое:

Т.е. грубо говоря, линию и нейтраль - последовательно шлейфом, а землю - звездой.

(я, правда, не понимаю, если низя, то почему существуют розетки для подключения шлейфом, у которых к каждому контакту, в том числе к земле, можно присоединить два провода? )

2. Как уравнять прижим проводов разного сечения на контактах розетки?

3. Кроме Легранда какие еще розетки для подключения шлейфом можно использовать, чтобы в них соединить провода разного сечения?

Alice писал(а):

А точно через wago приемлемо?

Клеммники для этого в т.ч. и предназначены.

Alice писал(а):

А контакты розетки выдержат, не будут плавиться,

Глупости. Все выдержит. В цепь можно розетки соединять если общая нагрузка будет не более 16А

Alice писал(а):

Как уравнять прижим проводов разного сечения на контактах розетки?

Спайка. В крайнем случае хорошая скрутка - минимум три витка, скрутить больше трех витков, излишек потом откусить

Спайка. В крайнем случае хорошая скрутка - минимум три витка, скрутить больше трех витков, излишек потом откусить

А если просто кончик 2,5 ножиком или шкуркой сточить до 1,5?

Проще спаять

А про землю при подключении шлейфом что скажете?
Ее правда звездой подключать надо?
(у меня шок после прочтения статей на тему "как правильно подключать розетки шлейфом", это ж сколько проводков и соединений дополнительных получится. )

Да подключайте и не забивайте голову. Речь про две розетки