Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Моя хорошая знакомая ведет в жоховском классе в Ю.Бутове уроки физкультуры и труда. У нее только высшее техничекое образование. Она очень приятный человек, но не педагог. В жоховских классах такое часто практикуют?

Гала7 писал(а):

Сейчас читать и писать не учат, это обязательное условие для поступления в первый класс (среди прочих)

Это мягко говоря неправда. Это обязательная программа начальной школы.

Ninell писал(а):

Про 5,5 лет. Нейропсихологи считают, что примерно к 7,5 годам происходит сброс не используемых нейронов, поэтому Жохов считает оптимальным возрастом для начала нагрузки мозга 5,5-6,5 лет.

Это какая-то полная чушь антинаучная, "сброс нейтронов". Дайте ссылку на исследование.

А я приведу другую ссылку. Нейробиология. Выступление к.биол.наук, доцента факультета психологии Университета Базеля (Швейцария), профессора ВШЭ. Посмотрите первые 15 минут, там как раз развенчивается миф что "после 3 уже поздно", и что якобы мозг в школьном возрасте уже не развивается. Показан результат исследования: кора головного мозга развивается и в 7, и 10, и в 15 лет. http://www.youtube.com/watch?v=j2K3NOtH7ik
Там же говорится о том, что перенасыщать ребенка информацией в раннем возрасте смысла нет. Нет таких данных, что после этого он станет гением.

Еще в детстве, помню, знакомые рассказывали о новом "крутом" классе, куда пошли их дети, и где преподавали по "новой методике". Родители были в восторге, дети очень быстро учились считать/писать и т.д.
Через несколько лет, в университете, у нас была педагогика, и в рамках изучения "альтернативных методик преподавания" натолкнулся на описание именно той "новой методики".
От "крутости" не осталось и следа. Методика разрабатывалась для обучения детей с "отклонениями в развитии". Она давала замечательные результаты в начальной школе, и нормальные - в средней. Но на уровне старших классов и ВУЗ-ов эти дети (даже "обычные") уже значительно отставали от остальных, которые учились по стандартной (тогда еще советской) программе.
К чему я это - ничего против жоховских классов не имею, но надо смотреть не результат "после первого класса", а результат, как минимум, закончивших школу детей. Тем более, как я понял, методике больше 10 лет и можно было бы такой анализ провести.

P.S. Про чтение/письмо при приеме в школу - насколько я понимаю, это сейчас учат в первом классе. Что не мешает некоторым школам устраивать "тестирование" и т.п. отборы. Т.е. "не принять" могут только в какую-нибудь "частную" школу, или отправить в обычный класс государственной, а не в "лицейский" и т.п. с более сложной программой.

Хотела бы просто пожелать Лене (автору темы) удачи. Мне импонирует ваш требовательный и серьезный подход к образованию детей, и со всеми здесь озвученными недостатками обычной школьной системы я согласна. Конечно, даже у умных и любознательных детей школа напрочь отбивает желание учиться. А если школа, как у моего сына, например, еще и борется за звание рейтинговой, то процесс обучения больше похож на жесткую дрессуру. Дом. задание в виде 350 примеров по математике или брошюра 120 страниц с тестами по окружающему миру на каникулы. Вот так добываются высокие результаты.
В жоховской системе смущают 2 вещи - рекламный тон, говорится только о ее преимуществах и сумасшедших результатах (а судя по отзывам, которые мне приходилось читать, система эта подходит далеко не всем детям, и повышенное возбуждение, капризы, нервное истощение при ней - не редкость); и отсутствие какой-либо статистики по дальнейшему обучению детей. Очень странно бросить их после начальной школы и никак не отслеживать дальнейшее развитие. Казалось бы, авторы методики больше всего должны быть в этом заинтересованы. А по отзывам у этих детей проблемы в средней школе есть - не приучены к систематической работе, не умеют добывать и структурировать информацию из обширных письменных источников (те самые слайды аукаются).
Но что-то мне подсказывает, что вряд ли дети, обучавшиеся по жоховской системе, как-то значительно превосходят сверстников в старшей школе. Мне эти многочисленные методики отчасти напоминают упражнения с горшком - можно начать приучать к нему хоть с месяца, а научится ребенок тогда, когда будет готов. Так и с интенсификацией обучения. ИМХО. Но если эти 3-4 года в началке будут более приятными для ребенка и не принесут вреда, то почему нет...

Сейчас одна из больших проблем, при любой программе, что дети практически не читают. Читать умеют, но книги не читают. Соответственно словарный запас страдает, излагать свои мысли грамотно плохо получается. И на этом завязаны все практически гуманитарные предметы. А как их приучить к чтению? Мы уж и французскую методику пробовали сами дома ))) и еще какие-то, толку нет. Читаем из-под палки. Вот бы такую новую разработку внедрили, чтоб все запоем читали))) цены б ей не было!

Даниэль Пеннак "Как роман"
Почитайте, мне кажется, это очень хорошо ставит на место родительскую голову на тему чтения.

В частные классы, знаю, могут взять и без педагогического образования, главное, чтобы был опыт организации детей. Методика заменяет педагогический опыт учителя. У нас государственная школа, поэтому учитель может быть Только с педагогическим образованием.

Пеннака читали))) не сработало)))

Серьезно? Даже если вы читаете ребенку интересную книгу, все равно не хочет слушать?
Ну, тогда не знаю... ))

Нет. Слушать он хочет, и просит почитать дальше, даже и со скупой слезой иногда)))) когда очень интересно. Но. Ведь должно быть продолжение этого. В результате ребенок должен сам взять книгу и прочесть то, что интересно, что нет сил ждать пока прочтут родители или учитель. У нас этого не происходит. По собственному желанию книгу не читает. Будет канючить, чтобы я ему почитала. А нам, извините, 13! лет))) Что делать не знаю.
Учится ребенок пока хорошо, без троек. Но чтение никак не идет.
В нашем классе читают 4-5 человек. Может и меньше...

В чтении все очень просто но надо начать с себя читали ли Вы в детстве сами? А вообще надо заинтересовать интересной книжкой и перестать читать самому. Чтобы облегчить задачу можно взять книгу с простым для чтения текстом. Я думаю как только наступит погружение в повествование Вы его за уши не оторвете.

PS По себе помню что рассказы Томпсона про животных чрезвычайно интересны.

PS2 А в общем конечно производители гаджетов борются за внимание детей потому что оно трансформируется в их прибыль, ну и соответственно отбирают это внимание от чтения. Нам в этом отношении было проще потому что к чтению подталкивала скука.

majorkat писал(а):

Нет. Слушать он хочет, и просит почитать дальше, даже и со скупой слезой иногда)))) когда очень интересно. Но. Ведь должно быть продолжение этого. В результате ребенок должен сам взять книгу и прочесть то, что интересно, что нет сил ждать пока прочтут родители или учитель. У нас этого не происходит. По собственному желанию книгу не читает. Будет канючить, чтобы я ему почитала. А нам, извините, 13! лет))) Что делать не знаю.
Учится ребенок пока хорошо, без троек. Но чтение никак не идет.
В нашем классе читают 4-5 человек. Может и меньше...

Понятно. Я бы продолжала читать, наверное. Но это так, в теории, на практике я тоже ленюсь вслух читать. У меня очень хорошая скорость чтения, конечно, про себя читать приятнее и быстрее, глаз мой давно убежал вперед, а язык все еще проговаривает начало. Но вообще, когда читаешь вместе с ребенком, это особые ощущения, действительно, очень сближает. И они так быстро растут, ну, сколько они еще готовы вот так послушать нас и поупрашивать со слезой - 2-3 года максимум.
Моему 11, читать любит, но другая проблема - его заклинило на Гарри Поттере, он эти 7 романов перечитывает, наверное, уже в 50-й раз. Иногда я просто нудю, что на свете много интересных книжек, иногда пересказываю интересно, чтобы заинтересовать (мне не раз говорили, что у меня талант пересказывать интереснее, чем написано ) - но это все слабо помогает. А иногда просто начинаю ему вслух читать то, что мне хотелось бы до него донести. Вот это точно помогает.

Зина писал(а):

А не подсажите, что это за школа, номер? В Москве? И как они такое "инклюзивное" образование организуют?
Там дети с умственной отсталостью вместе с другими детьми в одном классе учатся?
А тот,что на сетке висел и зубы выдрал - он аутист был?

Школа Московская, для детей с ЗПР отдельные обычные классы, обучаются они отдельно от остальных, но на переменах все дети все равно вместе.
Сами дети с аутизмом и прочими особенностями психики очень разные все, но индивидуального подхода к каждому нет, только консультации с психологом. Обучение по школьной программе, кто как может усваивает материал. Элементы игры и свободного общения присутствую конечно. Родителей устраивает такое обучение.
В дальнейшем, самые успешные и адаптированные смогут продолжить обучение в обычных классах.
Мальчик этот из этих непростых классов.

Главное в обучении научить детей с аутизмом коммуникации и умению воспринимать и воспроизводить учебный материал.

Piggy писал(а):

Еще один пример с сайта Бэбиблог. Ребенка отдали в жоховский класс в 5 лет 10 мес. "Жохов считает наш возраст самым лучшим для начала занятий." Через 2 месяца, ребенка из школы уже забрали "психологически ребёнок не справлялся. И большинство самых младших тоже ушли".
https://m.babyblog.ru/user/Dazzy/3202521

У нас тоже из 28 осталось 19 детей. Кому-то рано оказалось. Кто-то на Сокол в жоховский класс ушел, возить удобнее. На второй класс осталось 15. Часть переходит в обычную школу. Все очень индивидуально. Новенькие приходили до января включительно. Это тоже отличие. И нормально вписывались в класс, сейчас на одном уровне с остальными. Все новенькие проходят адаптацию в течение примерно месяца. Педагог смотрит за ребенком и потом дает рекомендацию родителям.

маргаритка писал(а):

Моя хорошая знакомая ведет в жоховском классе в Ю.Бутове уроки физкультуры и труда. У нее только высшее техничекое образование. Она очень приятный человек, но не педагог. В жоховских классах такое часто практикуют?

Образование профильное обязательно, как и опыт работы с детьми. Ну как без этого. Для автономных классов школьный опыт необязателен. Жохов каждого педагога тестирует и утверждает. У него своя технология отбора. Плюс еженедельно вебинар 5 часов, общение с педагогами, разбор заданий, постановка задач на неделю, консультации. Он держит их под контролем. Остальных преподавателей набирал наш педагог. В Красногорске много замечательных специалистов.

Дам ссылку: http://asi.ru/projects/10714/ В самом низу страницы есть презентация проекта "Образование для процветания. Начальная школа" Агентства стратегических инициатив. Наблюдательный совет возглавляет президент. Почитайте ее, там много статистики по Жоховской программе. В начале января она была принята за основу.

majorkat писал(а):

Вот бы такую новую разработку внедрили, чтоб все запоем читали)))

У моих новый прикол. Читают друг другу перед сном, правда младшей пока не дают, т.к. она по их мнению медленно и не выразительно читает.

kruglovaalina писал(а):

Школа Московская, для детей с ЗПР отдельные обычные классы, обучаются они отдельно от остальных, но на переменах все дети все равно вместе.
Сами дети с аутизмом и прочими особенностями психики очень разные все, но индивидуального подхода к каждому нет, только консультации с психологом. Обучение по школьной программе, кто как может усваивает материал. Элементы игры и свободного общения присутствую конечно. Родителей устраивает такое обучение.
В дальнейшем, самые успешные и адаптированные смогут продолжить обучение в обычных классах.
Мальчик этот из этих непростых классов.

я вот что то не пойму.
вы пишете - инклюзия. при этом тут же пишите, что обучаются эти дети отдельно от остальных.
пишете что эти дети мешают обычным учится. как? они же отдельно обучаются.
на перемене они мешают? кричат и рыдают?
А вы обычных детей на перемене видели? видимо нет.

Если эти дети обучаются по школьной программе, то это не коррекционные классы, потому что в коррекционных - адаптированная программа.

Все,что вы об этом написали - пугает меня. не хотелось бы попасть в такую школу, не из-за таких детей. А из-за таких педагогов. у которых дети виснут на баскетбольных сетках.

Номер напишите, пожалуйста, по соседски, чтобы мы эту школу за версту обходили. Инклюзия сейчас везде, во всех школах. Только вот как ее видят и делают в каждой отдельной школе - отдельная история.

Напоследок, из личного опыта. Давелось мне в детстве учится в одной московской средней школе, без особенностей. С обычными детьми. Эти детишки в школе развлекались тем, что кидались самодельными дротиками, сделанными из шприцов, в других учеников. Еще одни обычные детишки избивали других до полусмерти и потери сознания внутри школы и на школьном дворе. Некоторые из них, но далеко не все, стояли на учете в детской школе милиции. Психолога не было. В свободное от школы время детишки сбрасывали собак и кошек с верхних этажей домов. Вы думаете, я обвиняю детишек? нет. Во всем этом виноваты а) их родители, б) учителя в школе, на глазах которых и с молчаливого согласия которых все это происходило.
Похоже,школа, что вы описываете, из этой оперы. Номер! Номер! Пожалуйста!