Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

http://www.gazeta.ru/realty/news/2015/0 ... 8725.shtml
похоже что ребятки встают на лыжи

ну так дальше пойдет - будем самозахватывать квартиры без зосов, еще чуть подожду и если ничего не изменится - поставлю дверь, начну ремонт делать

а потом придут кредиторы СУ, которым за долги отойдет этот недострой, и попросят вас освободить помещение. и по закону будут правы.

наши дома не актив СУ, а мы как дольщики наняли СУ для возведения конструкции - дом принадлежит всем пайщикам
вот с оформлением в собственность квартиры по не сданному дому будут проблемы.

Hopeneverdies писал(а):

Насчёт тех квартир где делают ремонт, это не сушники делают, это жильцы, сделали самозахват и делают ремонт.

Я возможно не совсем понимаю, но зачем делать ремонт в доме который не сдан? Ведь все отлетит... Или делают черновую?

Они наверное надеются что ради них троих в дом подадут тепло, когда холода наступят

ivanov писал(а):

ну так дальше пойдет - будем самозахватывать квартиры без зосов, еще чуть подожду и если ничего не изменится - поставлю дверь, начну ремонт делать

Пока СУ155 еще живо немного можно и не ставить дверь..а вот после банкротства..явно стоит и суд о признании собственности на незавершонку...значительно всего этого лучше текущая крыша

OLGA_01 писал(а):

Hopeneverdies писал(а):

Насчёт тех квартир где делают ремонт, это не сушники делают, это жильцы, сделали самозахват и делают ремонт.

Я возможно не совсем понимаю, но зачем делать ремонт в доме который не сдан? Ведь все отлетит... Или делают черновую?

Я незнаю, на выходных схожу и спрошу) эту информацию мне по телефону в справочной су 155 сказали.

ivanov писал(а):

ну так дальше пойдет - будем самозахватывать квартиры без зосов, еще чуть подожду и если ничего не изменится - поставлю дверь, начну ремонт делать

А что по закону грозить тем кто сделал самозахват по сути своих же квартир? Потому что желание сделать так же с каждым днем все больше и больше растет.

Во-первых, оснавная претензия к СУ, это инженерные коммуникации 40-го, они их попросту не предъявляют. На все остальное, со слов РФСК, они готовы закрыть глаза.

Во-вторых, ремонты уже начали более 15 квартир. Еще штук десять планируют их начать в ближайшее время. Чтобы ничего не отвалилось (есть риск уйти в зиму без отопления и практически гарантированная вероятность подвергнуться заливам), рекомендую для черновой отделки использовать цементные, а не гипсовые смеси. Есть сложности с водой/лифтами, но все решаемо.

Соседи) Всем привет! У меня подходит к завершению ремонт, кому нужны хорошие рабочие, обращайтесь!

Соседи, кто подкован в юридических вопросах или есть у кого спросить, каков сценарий развития событий, если дом отдадут за долги? Какие у нас есть права, как у дольщиков? Что мы можем предпринять?
Очень надеюсь, что до этого не дойдет, но хотелось бы знать, к чему готовиться и что, может, уже сейчас нужно предпринять.

И что мы можем сделать для активизации административного ресурса, чтобы не допустить страшный для нас сценарий. У кого есть выходы на администрацию, планируется ли встреча?

Дом не принадлежит СУшникам. Его не могут за долги отдать. Застройщик РФСК.
При банкротстве Су155 усложняется только процесс оформления права собственности через суд.

zorkiy писал(а):

Дом не принадлежит СУшникам. Его не могут за долги отдать. Застройщик РФСК.

до тех пор, пока нет определенной бумажки. Скорее всего кадастрового учета. я вот думаю, что СУ выгодно сейчас сдать (как угодно) дома в эксплуатацию и максимально быстро оформить собственность.. для того, что бы отдать дома за долги... а вот там начнется аховая ситуация у тех, кто не успеет ее оформить раньше..
все сказанное "чисто гипотетически".

А много тут дольщиков? в основном же все кооператоры (ибо договор ЖСК). или не так?

Длинный писал(а):

А много тут дольщиков? в основном же все кооператоры (ибо договор ЖСК). или не так?

ПАЙщики

moonrise писал(а):

до тех пор, пока нет определенной бумажки. Скорее всего кадастрового учета. я вот думаю, что СУ выгодно сейчас сдать (как угодно) дома в эксплуатацию и максимально быстро оформить собственность.. для того, что бы отдать дома за долги... а вот там начнется аховая ситуация у тех, кто не успеет ее оформить раньше..
все сказанное "чисто гипотетически".

Чтобы это провернуть они должны дом сдать РФСК (заказчику строительства). А РФСК на это не подпишется. И потом это будет не совсем профильный "Актив" т.к. в случае судов его (актив) у СУ заберет пайщик.

Я дольщик 40 корпуса. Поэтому хочу поделиться с людьми которые в такой же непростой ситуации как и я следующей занудной юридической информацией:

длинный текст

Когда выявлен факт банкротства застройщика, в этой ситуации инвестору необходимо определиться со стратегией своих действий. Законодатель предлагает два варианта:
- предъявление застройщику денежных требований;
- предъявление застройщику требований о передаче жилого помещения.
Если инвестиции вложены в строительство нежилого помещения, то к застройщику допустимо предъявлять в рамках его банкротства только денежные требования.
В период банкротства застройщика контроль над его деятельностью осуществляет арбитражный управляющий, назначаемый судом. Он организует и контролирует процесс банкротства застройщика в целях соблюдения требований закона, а также прав и законных интересов кредиторов.
Таким образом, любое из указанных выше требований предъявляется арбитражному управляющему, а также в арбитражный суд, признавший застройщика банкротом.
Долевой инвестор обладает денежными требованиями к застройщику, если имеет любой из следующих документов:
1) судебный акт, вступивший в законную силу, о признании договора с застройщиком недействительным и об удовлетворении требования инвестора о возврате вложенных инвестиций;
2) судебный акт, вступивший в законную силу, о признании договор с застройщиком незаключенным и об удовлетворении требования инвестора о возврате вложенных инвестиций;
3) договор с застройщиком, подтверждающий факт просрочки передачи помещения долевому инвестору, документы об оплате долевых инвестиций, справка местной администрации об отсутствии ввода в эксплуатацию здания, а также письменное уведомление застройщика с доказательствами его получения застройщиком о расторжении договора с требованием вернуть долевые инвестиции.
Денежное требование к застройщику в зависимости от конкретной ситуации может быть сформулировано любым из следующих способов:
1) возврат застройщиком всего полученного от инвестора до расторжения договора;
2) возмещение реального ущерба, причиненного нарушения обязательства застройщика передать в согласованный срок помещение в новостройке долевому инвестору;
3) возврат денежных средств по недействительной сделке с застройщиком;
4) возврат денежных средств по сделке с застройщиком, признанной незаключенной.
Если инвестор получил исполнительный лист в отношении застройщика и введена процедура наблюдения, то действие такого исполнительного листа приостанавливается <193>.
--------------------------------
<193> См.: части 1 - 2 ст. 201.4 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ.

Если инвестор получил исполнительный лист в отношении застройщика и введена процедура конкурсного производства, то действие такого исполнительного листа прекращается <194>.
--------------------------------
<194> См.: часть 1 ст. 201.5 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ.

В этих случаях инвестору следует предъявлять свои денежные требования не к судебному приставу, а к арбитражному управляющему с приложением в том числе приостановленного или прекращенного исполнительного листа.
Если инвестор не предъявляет застройщику в рамках его банкротства денежное требование, то он вправе при наличии законных оснований предъявить ему требование о передаче жилого помещения.
Право на такое требование к застройщику инвестор имеет при наличии в совокупности следующих условий:
1) заключен договор с застройщиком;
2) оплачены инвестиции;
3) инвестор не получил от застройщика в собственность жилое помещение в согласованный с застройщиком срок;
4) в отношении застройщика введена процедура конкурсного производства;
5) инвестор не отказался от исполнения договора с застройщиком.
Если какое-либо из указанных выше условий отсутствует, такое имущественное требование инвестора, скорее всего, будет отклонено арбитражным управляющим и судом. В этом случае придется заявлять в рамках банкротства застройщика денежное требование.
При наличии изложенных выше условий арбитражный суд вправе признать за долевым инвестором имущественное требование к застройщику в рамках его банкротства, даже если долевые инвестиции привлекались застройщиком по предварительному договору купли-продажи, а также по так называемой вексельной схеме <195>.
--------------------------------
<195> См.: пункт 6 ст. 201.1 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ.

Указанное требование предъявляется инвестором арбитражному управляющему и в арбитражный суд для включения в специальный реестр требований о передаче жилых помещений, который ведется арбитражным управляющим в отношении застройщика.
Свое требование необходимо направлять арбитражному управляющему и в арбитражный суд официально с приложением судебных актов и иных документов, подтверждающих его юридическую обоснованность. Иначе высок риск отказа в его удовлетворении. Решение о включении требования инвестора о передаче жилого помещения принимается арбитражным судом в форме определения.
В случае включения денежных требований инвестора в реестр требований кредиторов он получает право на удовлетворение своих денежных требований в третью очередь на общих основаниях с другими кредиторами застройщика <196>.
--------------------------------
<196> См.: ст. 201.9 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ.

Если на основании определения суда требование долевого инвестора о передаче жилого помещения включено в реестр таких требований, то долевой инвестор вправе участвовать в собраниях кредиторов застройщика. При этом он обладает числом голосов исходя из денежной суммы, фактически оплаченной застройщику по договору.
После указанной выше легализации требований долевых инвесторов в рамках банкротства застройщика возможны следующие варианты погашения их требований:
1) погашение денежного требования долевого инвестора в третью очередь за счет вырученных средств от продажи на торгах имущества застройщика, включенного арбитражным управляющим в конкурсную массу.
2) погашение требования о передаче жилого помещения путем передачи незавершенного строительством объекта недвижимости в собственность создаваемого долевыми инвесторами жилищного кооператива для завершения строительства;
3) погашение требования о передаче жилого помещения путем передачи долевым инвесторам жилых помещений в многоквартирном доме, введенном в эксплуатацию.
Первый вариант применяется, если долевой инвестор изначально заявил денежное требование к застройщику. Такое требование целесообразно заявлять, когда тот объект, в который вкладывались инвестиции, находится в низкой стадии строительной готовности и застройщик имеет другие активы, которые могут быть реализованы.
Заявляя денежное требование, долевой инвестор рискует тем, что объект недвижимости, в который он вкладывал свои инвестиции, будет в результате реализации любого из двух других вариантов исключен из конкурсной массы.
Иными словами, арбитражному управляющему может быть уже нечего продавать на торгах, если у застройщика не будет других активов для продажи. Таким образом, в этом случае есть риск невозможности удовлетворить денежные требования долевого инвестора.
Второй вариант применяется, если здание застройщиком не введено в эксплуатацию. В этом случае долевые инвесторы на собрании кредиторов обеспечивают принятие решения о заявлении ходатайства в суд о передаче объекта незавершенного строительства в собственность образуемого ими жилищного кооператива.
Далее инвесторы создают в соответствии с законодательством РФ жилищный кооператив, в который они в качестве членов вступают.
После принятия судом определения об удовлетворении ходатайства инвесторов объект незавершенного строительства исключается арбитражным управляющим из конкурсной массы и передается в собственность жилищного кооператива. Права кооператива на объект незавершенного строительства регистрируются в ЕГРП. Далее этот объект достраивается за счет дополнительных средств членов кооператива и иных инвесторов.
Такой вариант целесообразно применять, если объект находится в высокой стадии строительной готовности. Прежде чем принимать это решение, рекомендуется проведение независимой строительной экспертизы и утверждение долевыми инвесторами ориентировочной сметы на достройку объекта.
Третий вариант применяется, если здание введено в эксплуатацию, но квартиры по тем или иным причинам не переданы застройщиком в адрес долевых инвесторов. В этом случае долевые инвесторы на собрании кредиторов обеспечивают принятие решения о заявлении ходатайства в суд о передаче им в собственность построенных за их счет жилых помещений в таком здании. После вынесения судом соответствующего определения арбитражный управляющий исключает построенное здание из конкурсной массы, а долевые инвесторы оформляют с арбитражным управляющим передаточные акты и подают заявления о регистрации своих прав собственности в Росреестр.
Когда ни одно из указанных выше решений инвесторами в установленные законом сроки не принято, арбитражный управляющий предлагает им подать заявления о включении их денежных требований в общий реестр требований кредиторов и отказаться от исполнения договора с застройщиком.
Тогда имущественные (безденежные) требования инвесторов трансформируются в денежные требования к застройщику, которые удовлетворяются в третью и четвертую очередь <197>.

После прочтения, данного текста. Вы задумаетесь, что делать если СУ-155 все таки будет банкротом, и куда бежать. Отвечу сразу, надо будет названивать в СУ-155 и правительство М.О. И требовать указание времени и площадки где будет проводиться продажа недвижимости в счет долгов. Мы подходим под пункт 2 в третьем абзаце. Мы дольщики и инвесторы. Просто, что бы от нас не ушла информация и что бы не было жульничества нам надо будет встать стеной и требовать наш дом.

Я не мега супер Юрист, но опыт судебных тяжб по строительству есть. У кого есть вопросы отвечу бесплатно! Так как мне уже надоело ждать у моря погоды.

И еще дополнение. Практика подобных ситуаций:

длинный текс

Ходатайство компании ЗАО "Квартира.ру-СЗ" и ее дольщиков о снятии ареста с квартир в жилом комплексе "Ладожский парк" было удовлетворено Арбитражным судом Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Суд установил, что данная обеспечительная мера, примененная к компании по ходатайству Комитета по управлению городским имуществом, затронула интересы третьих лиц.
ЗАО "Квартира.ру-СЗ" было признано банкротом в январе этого года, Арбитражный суд Москвы объявил конкурсное производство, после чего компания предложила своим дольщикам в срочном порядке подписать акты приема-передачи квартир. Все дольщики получили квартиры, но у компании остались кредиторы - банки, подрядчики, поставщики. Общая сумма долга составляет более 9 миллиардов рублей.

Дело в том, что согласно законодательству о банкротстве конкурсный управляющий предпринимает все необходимые действия для выявления и формирования конкурсной массы. В данном случае дело не в договоре, а в том, что имущество не может попасть в конкурсную массу, если оно фактически не принадлежит организации-банкроту. Подписав акты приема-передачи имущества с дольщиками ЗАО "Квартира.ру-СЗ" фактически вывело данное имущество из конкурсной массы и передало право собственности на объекты дольщикам. Данное поведение банкрота довольно интересное, поскольку, если организация уже в процедуре, ее по сути не волнует, каким образом будут развиваться события с кредиторами. Подобное поведение ЗАО "Квартира.ру-СЗ", если можно так выразиться, можно назвать благородным, поскольку дольщики не остались без собственности. В противном же случае жилой комплекс "Ладожский парк" попал бы в конкурсную массу, а дольщики - в реестр кредиторов третьей очереди.

Так, что не паниковать. Дом не продадут кредиторам. По факту если СУ-155 признают банкротом дом готов на 90%, и это очень хорошо. Надо только приготовить от 35 до 50 тысяч рублей на услуга юриста. Выломать дверь, поставить свою. Пригласить БТИ для замера, подать право собственности. В это время дом будет штормить он будет фактически "нечейный". Но так как он находиться напротив правительства М.О. у нас есть все шансы, что под наш громкий шум его отдадут УК. И мы откроем шампанское и взорвем фейерверк.

NB-yk, застройщик не СУ-155.