Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Пока вроде с водой и напором изменений нет.
Сначала было так радостно, что УК ПАВШИНО погонят, а потом оказалась, что администрация как-то и не особо собиралась их гнать. Слегка подвинула да и только.
Как вообще можно допустить, что не лицензирования компания шлет фальшивые квитанции, а администрация ничего не может толком сделать, только долги копит.
Хотя понятно как....

Vsevolod писал(а):

Это не совсем блеф и точно не фейк.

МосВодоканал может перестать "продавать" воду Водоканалу Павшино. Просто, в таком случае, Водоканал Павшино должен будет покупать воду у кого-то другого. У кого они смогут это делать — вопрос к ним и к Администрации Красногорска

Если это не блеф, то правовое незнание с последующими санкциями к ним через ФАС

К примеру....
5 декабря на сайте ТИА была размещена новость «В Твери на подъездах домов развешаны объявления, в которых ресурсоснабжающая организация грозится отключить холодную воду за долги УК». 19 января действия ООО "ТверьВодоканал" прокомментировала Прокуратура, а 2 февраля мы получили официальный ответ от Администрации города Твери.

Отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений' в многоквартирных домах, основания и порядок приостановления тши ограничения предоставления коммунальных услуг установлены Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователямпомещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 (далее - Правила).

Пунктом 2 Правил определено, что исполнителем является юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги. А потребитель - это лицо, пользующееся на праве собственности иди ином законном основании помещением в многоквартирном "Доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги.

В случае непосредственного способа управления многоквартирным домом исполнителями коммунальных услуг являются ресурсоснабжающие организации.

При управлении многоквартирным домом управляющей организацией, товариществом собственников жилья (ТСЖ), жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом (ЖК) исполнителями коммунальных услуг являются соответственно управляющая организация, ТСЖ и ЖК.

Раздел XI Правил регулирует вопросы приостановления или ограничения предоставления коммунальных услуг.

Так, при ограничении предоставления коммунальной услуги исполнитель временно уменьшает объем (количество) подачи потребителю коммунального ресурса соответствующего вида и (или) вводит график предоставления коммунальной услуги в течение суток (пункт 114 Правил).

При приостановлении предоставления коммунальной услуги исполнитель временно прекращает подачу потребителю коммунального ресурса соответствующего вида (пункт 114 Правил).

В соответствии с пунктом 117 Правил исполнитель вправе ограничить или приостановить предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:

а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги — через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в разделе XI Правил;

б) проведения планово-профилактического ремонта и работ по обслуживанию централизованных сетей инженерно-технического обеспечения и (или) внутридомовых инженерных систем, относящихся к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, — через 10 рабочих дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя.

Правилами также установлена возможность (пункт 115 Правил) по ограничению или приостановлению Исполнителем предоставления коммунальных услуг без предварительного уведомления потребителя в случае:

а) возникновения или угрозы возникновения аварийной ситуации в централизованных сетях инженерно-технического обеспечения, по которым осуществляются водо-, тепло-, электро- и газоснабжение, а также водоотведение - с момента возникновения Или угрозы возникновения такой аварийной ситуации;

б) возникновения стихийных бедствий и (или) чрезвычайных ситуаций, а также при необходимости .их локализации и устранения последствий — с момента возникновения таких ситуаций, а также с момента возникновения такой необходимости;

в) выявления факта несанкционированного, подключения внутриквартирного оборудования Потребителя к внутридомовым инженерным системам или централизованным сетям инженерно-технического обеспечения - с момента выявления несанкционированного подключения;

г) использования потребителем бытовых машин (приборов, оборудования), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей, - с момента выявления нарушения;

д) получения исполнителем предписания органа, уполномоченного осуществлять государственный контроль и надзор за соответствием внутридомовых инженерных систем и внутриквартирного оборудования установленным требованиям, о необходимости введения ограничения или приостановления предоставления коммунальной услуги, в том числе предписания органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченного на осуществление государственного контроля за соответствием качества, объема и порядка предоставления коммунальных услуг установленным требованиям, о неудовлетворительном состоянии внутридомовых инженерных систем (за техническое состояние которых отвечает собственник жилого дома) или внутриквартирного оборудования, угрожающем аварией или создающем угрозу жизни и безопасности граждан, - со дня, указанного в документе соответствующего органа.

Таким образом, ООО «Тверь Водоканал» не имеет право приостановить водоснабжение многоквартирного дома в случае, если соответствующие услуги жителями дома были надлежащим образом оплачены в управляющую организацию, однако управляющая организация не в полном объеме рассчиталась с ООО «Тверь Водоканал» за поставленный коммунальный ресурс.

Ресурсоснабжающая организация (поставщик ресурсов) может взыскать задолженность с управляющей домом организации в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации и условиями заключенного между данными организациями договора ресурсоснабжения.

В случае, если жители (потребители коммунальных услуг) оплатили соответствующий вид коммунальной услуги в управляющую домом организацию, повторное взыскание этой услуги со стороны ресурсоснабжающей организации невозможно.

В случае, если в многоквартирном доме размещены сообщения с требованием повторной оплаты уже оплаченных жителями коммунальных услуг и предстоящим в этой связи отключением, жителям необходимо обращаться в управляющую домом организацию. Последняя, в свою очередь, должна урегулировать возникающие вопросы в рамках действующего законодательства, в том числе с учетом заключенного с ресурсоснабжающей организацией договора ресурсоснабжения.

Но платят у нас не все. На Ил8 Крук присылает квитанции с пометкой "возмещение затрат на содержание", есть ли договора с РСО вопрос. От МУП же квитанций нет, они говорят УК ПАВШИНО не дает им положить их в ящики, и тем более не передает в управление дом.
И с какого хрена жители должны платить им обеим? В каждой твердят, что должны только им!
Че за фигня происходит? Это нормально? Конечно РСО не хватает. До этого только долги из-за махинаций УК ПАВШИНО были, хотя жителей должников было единицы, а сейчас наверно каждый третий не знает кому платить и не платит!

из группы "в контакте"

Мосводоканал Мгуп
Ситуация с водоканалом «Павшино» в настоящий момент урегулирована. Подача холодной воды осуществляется в полном объеме.

Очень предсказуемо. Все идет именно так, как я и прогнозировал.
Ответственность за отключение воды в Пойме, если конечно это произойдет, непременна должна понести Администрация Красногорска т.к. рассматриваемая ЧС возникает именно по обстоятельствам, за которые они несут исключительную ответственность. Вся шумиха в районе со сменой УО проводится их силами и средствами, с многочисленными нарушениями императивных требований действующего законодательства РФ, совершенно безграмотно и не профессионально.
Действующее законодательство предусматривает порядок смены УО и Администрация его великолепно знала, о чем свидетельствуют размещенные на оф. сайте обещания от 12.02.15 г. провести открытый конкурса в течение 6-ти месяцев (http://www.gorodkrasnogorsk.ru/novosti/uk-pavshino-otstranena-ot-upravlenija-37.html). На самом деле конкурс организовывать никто и не собирался, учитывая, что в этом направлении и пальцем не пошевелили. В свойственном местному самоуправлению стиле жителям Поймы повесили хурму на уши (это самая мягкая формулировка которая мне приходит в голову для определения заведомо лживых публичных заявлений органов государственной власти). Соответственно становится очевидным, что некая группа лиц преследует исключительно корыстные цели, а не действует в интересы жителей Поймы.
Используя незаконные и сомнительные способы, методы рейдерского захвата и иные ухищрения из серии "быдло-стайл", Администрация отжала у предыдущей УО существенный кусок заработка на управлении МКД приведя на эту роль своего ставленника - МУП РСП. Каким образом поставлена работа в МУПе известно из письменных жалоб их работников (http://vk.com/doc313954527_407374411?hash=f225033835f3255c67&dl=bf4ca6977b4b754727, https://dl.dropboxusercontent.com/u/45384133/%D0%BA41/UK_PC/Pismo_MUP.pdf). Расчеты с поставщиками коммунальных услуг не производятся, персонал работает без трудовых договоров, учет и хранение документации не организован и т.п.
Понимая противоправность действий Администрации, предыдущая УО ищет защиты в суде. Перспектива разрешения спора в судебном порядке в пользу предыдущей УО есть. Соответственно многие жители прекратили платить коммуналку и предыдущей и новой УО т.к. существуют риск попасть на оплату дважды (все великолепно понимают, что ошибочную оплату вернуть скорее всего не получится, особенно если пытаться истребовать ее у МУПа. Там все имущество принадлежит Администрации, которая в силу закона не несет ответственность за своего ставленника, а средства, на которые можно наложить взыскание, обязательно будут выведены. Се ля ви).

kruglovaalina писал(а):

....Сначала было так радостно, что УК ПАВШИНО погонят....

Улыбайтесь, шеф любит идиотов (с)

kruglovaalina писал(а):

...Как вообще можно допустить, что не лицензирования компания шлет фальшивые квитанции, а администрация ничего не может толком сделать, только долги копит...

Хмм... фальшивые квитанции? Если бы все было настолько банально, как это воспринимает ваша логика, единоличный исполнительный орган УК Павшино уже бы давно находился в местах, не столь отдаленных.
Вообще я потихоньку начинаю ненавидеть тех, кто замутил весь этот майдан и продолжает поддерживать МУП даже после того как стало понятно, что их деятельность, как собственно и вход, осуществляется способами, которые назвать законными невозможно.

Lёhin писал(а):

из группы "в контакте"

Мосводоканал Мгуп
Ситуация с водоканалом «Павшино» в настоящий момент урегулирована. Подача холодной воды осуществляется в полном объеме.

Тоже предсказуемо. В противном случае к решению проблем подключатся серьезные люди в погонах. На этой стадии (пока долг мизерный) Администрация разрулит, сомнений нет. Запасаемся попкорном.

Семен Семеныч писал(а):

... что ошибочную оплату вернуть скорее всего не получится, особенно если пытаться истребовать ее у МУПа.

Я бы написал, "особенно, если пытаться истребовать ее у УК П". Это по опыту многих людей, в том числе тех, кто есть здесь на форуме.
И многие за последние месяцы перед маем месяцем именно по этой причине перестали платить именно УК П.

Семен Семеныч писал(а):

kruglovaalina писал(а):

....Сначала было так радостно, что УК ПАВШИНО погонят....

Улыбайтесь, шеф любит идиотов (с)

И до сих пор радостно. Пусть гонят ваших любимцев до границы.

Семен Семеныч писал(а):

... что их деятельность, как собственно и вход, осуществляется способами, которые назвать законными невозможно.

Вы забываете про законность УК П и основания (точнее их отсутствие) для управления большинством домов.

От МУПа я вижу, как минимум, один плюс. С их приходом УК П сильно ослабла и в домах стали проводится ОССП, которые ранее саботировала УК П. Да, они не гладко проходят, но первый блин всегда комом.
И неважно, кого выберут жители (МУП, СвойДом, П-Сити, ДЭЗ и т.д.), главное что процесс пошел. Люди наберуются опыта, в дальнейшем будет проще изгнать тот же МУП, если все будет хуже.
Ну и надо понимать, что простых переходных процессов не бывает, что мы сейчас и наблюдаем.

SteM писал(а):

Ну и надо понимать, что простых переходных процессов не бывает, что мы сейчас и наблюдаем.

Заколебали уже непростые переходные процессы и моменты, как в целом по стране, так и в частности в нашей деревушке.

В РФ вся жизнь сплошной переходный момент от задницы к копчику начиная с 1917 года, так что

Квитанции от УК ПАВШИНО с наименованием "возмещение" не могут считаться НЕ фальшивыми, вам, Семен Семёныч, как сотруднику ЖКХ компании это должно быть известно
В ситуации виновата Админимтрация, без сомнения. Не хватило силишек выгнать самую стрёмную контору в МО.

[quote="SteM"]...Вы забываете про законность УК П и основания (точнее их отсутствие) для управления большинством домов....Пусть гонят ваших любимцев до границы...[quote]
Прежде всего в очередной раз хочу заметить, что УК П ни разу мне не любимцы. Изначально я влился в тему с МУПоп с мыслями: "Хрен редьки не слаще, а то и кислее". Пока мне больше всех в качестве УО импонирует ООО "Свой Дом". Но учитывая, что Администрация лишила меня права выбора, не выполнив свою четко обозначенную законом обязанность по организации открытого конкурса, на котором жители должны получить хоть какой-то выбор из претендентов, меня это дико напрягает. Я имею достаточно большой опыт работы с такими формами собственности, в том числе претензионно-исковой, исполнительное производство и т.п., и отчетливо понимаю как работают бюджетные организации. Хуже не бывает, поверьте.
Далее. Когда частная контора действует несколько вопреки требованиям закона это одно. Когда представители власти ведут свою деятельность вопреки требованиям закона это уже совершенно другое. Не даром действующее законодательство квалифицирует такие деяния на порядок строже. Они обязаны быть примером и гарантом ведения деятельности исключительно в правовом поле, а по факту получается иначе. Печаль.

kruglovaalina писал(а):

Квитанции от УК ПАВШИНО с наименованием "возмещение" не могут считаться НЕ фальшивыми, вам, Семен Семёныч, как сотруднику ЖКХ компании это должно быть известно
В ситуации виновата Админимтрация, без сомнения. Не хватило силишек выгнать самую стрёмную контору в МО.

Я не сотрудник ЖКХ компании и даже не представляю с чего вы это взяли. С темой ЖКХ знаком посредственно т.к. моя организация в т.ч. много строит (не застройщик Поймы).
В слове "возмещение" не вижу вообще ничего криминального. Более того, хочу вас проинформировать, что не являясь поставщиком коммунальных услуг никакая организация не может заниматься их реализаций (имею ввиду с наценкой) под страхом уголовной ответственности за подобные деяния (незаконное предпринимательство). Перевыставлять (возмещать) свои затраты это собственно говоря единственный законный вариант.
Что именно вас смущает?
п.с. Боюсь вы понятия не имеете как работают остальные УО называя УК П самой стремной компанией в МО.

"Ну Семен Семеныч" вы даете!
долг УК ПАВШИНО больше всех и не факт, что не за счет Вашей зарплаты, ибо отчетов они не дают.
Не нужно нас пугать другими странными УК, у нас свое пугало есть и не одно. А вот воды периодически нет

Семен семеныч, помимо того, что я считаю УК ПАВШИНО стремной, еще также считают 95% жителей поймы (остальные 5% просто не "в теме"), еще и рейтинг правительства МО так считает
Недостаточно?
Вы, наверно, готовы всем подряд все что попросят возмещать? Добрый вы какой, щедрый А я вот не такая, мне вот доводы поубедительнее нужны, чем притянутые за уши законодательные акты и чьи-то аффилированные хотелки
И это с учетом того, что у меня нет профильного юробразования. Иными словами это и дураку понятно, а вы и ваша УК ПАВШИНО пытаетесь людей именно такими выставить. Нехорошо.....

Семен Семеныч писал(а):

Я не сотрудник ЖКХ компании и даже не представляю с чего вы это взяли. С темой ЖКХ знаком посредственно т.к. моя организация в т.ч. много строит (не застройщик Поймы).

Теперь очень понятен Ваш лейтмотив. Изучаете схемки выгона УК от застройщика, дабы в своей конторе успеть соломинку подложить в нужном месте.
Cамая верная соломинка - работать как положено.
Но УК от застройщика - это зло, ибо цели и задачи у них совершенно иные.
Поэтому перспектив у вас также никаких, если ваши УК работают также, как в нашем районе

kruglovaalina писал(а):

Семен семеныч, помимо того, что я считаю УК ПАВШИНО стремной, еще также считают 95% жителей поймы (остальные 5% просто не "в теме"), еще и рейтинг правительства МО так считает
Недостаточно? .....

kruglovaalina, вы так ловко оперируете цифрами, приклеиваете ярлыки (сначала я был сотрудником УК П, потом сотрудник ЖКХ компании и т.п.), только очень грустно, что львиная доля ваших заявлений не соответствует действительности.
Не слышал, что был проведен опрос общественного мнения жителей Поймы, если не считать 306 человек, которые на сегодняшний день проголосовали за отстранение УК П от управления МКД в соседней теме (по этому голосованию я уже высказывался, повторяться не хочу).
УК П стремная компания, соглашусь, как и большинство остальных в принципе. Но ни как не самая стремная в МО, как вы заявляли несколько постов назад. Кстати, а чего градус то понизили?

pinkpanter писал(а):

Теперь очень понятен Ваш лейтмотив. Изучаете схемки выгона УК от застройщика, дабы в своей конторе успеть соломинку подложить в нужном месте...

С мотивацией не попали. Я специализируюсь совершенно на другом. Моя мотивация такая же как и у любого порядочного собственника квартиры в Пойме. Дополнительно меня передернуло от способа входа подконтрольной Администрации УО (большинство не понимает, что этот способ практически ни чем не отличается от рейдерского захвата, а самое страшное, что он происходит под прикрытием органов власти, и именно по этому Администрация сейчас разорвется, но не допустит прекращение подачи коммунальных услуг населению дабы их кресла не заняли другие), меня пугает личный опыт работы с бюджетными организациями (порядок только в Москве, более менее), меня тревожит на сколько непрофессионально организованна работа подконтрольной Администрации УО (читайте письма сотрудников выше, доводы о переходном периоде даже слышать не хочу, в переходной период жители должны были увидеть, что действительно стало на порядок лучше, а не жесть из писем сотрудников и писем поставщиков о грядущем отключении воды), меня раздражает, что Администрация не шевельнула пальцем для организации открытого конкурса на котором жители имели бы выбор УО (были обязаны это сделать в силу закона и розданных обещаний, которые до сих пор висят на их оф. сайте. Я бы проголосовал ни за УК П ни за МУП), я категорически против замены одной стремной УО на, судя по всему, еще более стремную, которую выгнать будет практически невозможно. А саботаж УК П, при попытках их замены, покажется детским лепетом.

pinkpanter писал(а):

Cамая верная соломинка - работать как положено.
Но УК от застройщика - это зло, ибо цели и задачи у них совершенно иные.
Поэтому перспектив у вас также никаких, если ваши УК работают также, как в нашем районе

Про соломинку полностью согласен.
А вот цели и задачи УО от застройщика и иной УО думаю совершенно одинаковые. Прежде всего цель - максимальное извлечение прибыли. Перечень задач при управлении МКД законодатель сформулировал одинаково для всех. Так же и тем и другим плевать на интересы жителей, это бизнес, лишь бы удержаться на плаву.

Сорри за многа букав

Семен Семеныч писал(а):

УК П стремная компания, соглашусь, как и большинство остальных в принципе. Но ни как не самая стремная в МО, как вы заявляли несколько постов назад. Кстати, а чего градус то понизили?

Вот здесь предоставлен рейтинг управляющих компаний МО http://gzhi.mosreg.ru/dokumenty/reyting ... anizatsiy/
УК Павшино в нем занимает из 738 место из 785. Так что безусловно если придираться к точным цифрам(как это вы делаете) то УК Павшино можно не самой стремной компанией в МО. Но это не заслуга УКПадших это так рейтинг составлен. Если можно было сопоставить каждой компании вес соотносящийся с объемом обслуживаемого жилья а также с возрастом обслуживаемого жилья то лидером по наихудшему обслуживанию наибольшего количества новостроек стало бы УК Павшино. Впрочем Вы и тут можете придраться к тому что никто и никогда таких данных не считал ...

Семен Семеныч писал(а):

я категорически против замены одной стремной УО на, судя по всему, еще более стремную, которую выгнать будет практически невозможно. А саботаж УК П, при попытках их замены, покажется детским лепетом.

На данный момент тяжелее всего выгнать из района именно УК ПАВШИНО потому как их легенда входа в район составлена в строгом соответствии с законом. А так же потому что по этому же закону сама УК ПАВШИНО может назвать себя не управляющей компанией прямо на суде - если это будет в ее интересах!

Семен Семеныч писал(а):

А вот цели и задачи УО от застройщика и иной УО думаю совершенно одинаковые. Прежде всего цель - максимальное извлечение прибыли. Перечень задач при управлении МКД законодатель сформулировал одинаково для всех. Так же и тем и другим плевать на интересы жителей, это бизнес, лишь бы удержаться на плаву.

Не совсем так. Если администрации КРА периодически колупают мозг жалобами инициативные жители района а на областных совещаниях администрация области колупает уже не мозг а другие органы Кра - то администрация КРА при смене УК может поставить новой УК задачу помимо собственной наживы уменьшить градус недовольства жителей - что можно сделать только повысив качество предоставляемых услуг. Причем в бизнесе(на который Вы часто киваете) именно так делается: часто меняют зарвавшуюся-засидевшуюся кампашку на новую с целью улучшения качества работы.

zxcasd6512, с рейтингом ГЖИ МО лично мне все ясно (сейчас посмотреть не могу, готовлю комп к переходу на Windows 10, Exсel снес). Уверен, что этот рейтинг по своей объективности ничем не отличается от украинского ТВ, вещающего о том, какая Россия плохая. Это же одна команда! Там МУП РСП наверное по качеству услуг в ТОП 20 входит Я прав? Посмотрите пжл., сделайте одолжение.
По остальным позициям также не могу согласиться.

Газ на котельную подан, спасибо К-ДЭЗ за то что заплатил Мособлгазу долг за ЗАО ГТС (котельная №2). Рассказов Б.Е сделал звонок в Мособлгаз и попросил под честное слово снять пломбы с задвижек до прихода денег.

конечно позвонил. и честное слово свое дал. потому что не хочет испытать ректальную боль