Семен Семеныч писал(а):Leon писал(а):
Вроде как согласно
императивных требований п. 4 ст. 161 ЖК, Администрация должна организовать открытый конкурс, а не ОССП. По факту администрацией организовано ОССП без вынесение на голосование альтернативных УО. Не понятно для кого Правительство РФ разрабатывает правила проведения открытых конкурсов, пишет регламенты действий, если ими никто не пользуется... Хотя о чем я? Как-будто не в России живу...
Очное голосование не состоялось, это предсказуемо. Результаты заочного голосования, во всяком случае лично у меня, вызывают сомнения. Теоретически есть небольшой шанс снести решение заочного ОССП и обязать Администрацию провести открытый конкурс на основании пп. 7,8 ст. 161 ЖК, но видно, что к "решению вопроса" подключили людей, которые способны действовать грамотно. Браво
С таким подходом с самого начала лично я бы даже не стал каким-либо образом агитировать против МУПа.
Семен Семенович Вы умышленно не раскрываете объем Ваших знаний по вопросу Жилищного кодекса?
Что бы снять интригу (информация ниже, но не сколько Вам Семен Семенович, а тем, кто может сомневаться в законности процедуры).
1. Пашинский 20 находился по управлением УК Павшино с декабря 2012 года. О чем было общее собрание и есть протокол (копия на сайте УК КрУК).
2. Договор управления был заключен на 1 год. Т.е. срок действия договора истек в декабре 2013 года. Но УК КрУК (тогда УК Павшино) не позаботилось о проведении собрания о продлении договора управления, в том числе и не привлекло к данному мероприятию действующий Совет дома (он был выбран в 2012 году). Дом продолжал находиться под управлением УК КрУК.
3. С 2012 по 2014 год очередных и внеочередных собраний по инициативе УК КрУК и связанных с ним жителей не проводилось.
4. В 2014 году была попытка провести собрание со стороны собственников, но оно не состоялось, так как не было кворума.
5. В декабре 2014 года истек срок полномочий и Совета дома.
6. По состоянию на 01.05.2015 года УК КрУК лицензию на управление домами не получило (насколько известно, ее нет и по состоянию на текущее время).
Вывод: По состоянию на 01.05.2015 года МКД по адресу Павшинский 20 имел способ управления "Управление управляющей организацией". Срок действия договора управления истек в декабрей 2013 года. Управляющая организация, которая управляла домом, лицензию не получила. Полномочия Совета дома истекли и инициативы со стороны собственников по проведению внеочередного собрания не последовало.
Таким образом,
1. Администрация Красногорского муниципального образования, руководствуясь
п. 4 статьи 200 Жилищного кодекса РФ, которое обязывает их в течение
пятнадцати дней со дня получения уведомления от органа государственного жилищного надзора об исключении сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации, о прекращении действия лицензии, о ее аннулировании орган местного самоуправления
созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения в
опроса о выборе способа управления таким домом. (срок был нарушен- не порядок).
На предполагаемый вопрос, что в данной статье идет речь об исключении дома из реестра/прекращении действия лицензии/аннулировании лицензии, делаем отсылку на сайт УК КрУК и в частности письма Заместителя генерального прокурора, в котором указано, что в соответствии с частью 1 ст. 7 ЖК РФ является допустимым применение жилищного законодательства по аналогии. Т.Е. это относится к случаям, когда дома управлялись, а лицензия не выдана (не чего аннулировать и лишать, да и реестра тоже пока нет).
ТАКИМ ОБРАЗОМ С ПРАВОМ АДМИНИСТРАЦИИ НА СОЗЫВ СОБРАНИЯ РАЗОБРАЛИСЬ (надеюсь)
2. Жилищный кодекс не устанавливает требований, что в повестку общего собрания должны включаться альтернативные УК. Повестку собрания определяет инициатор по собственному усмотрению. (Эта песня известная и пелась она еще Людмилой Витольдовной, только вот в свою повестку УК КрУК, Протон и еже с ними как то не спешат включать альтернативные компании).
Вывод: в соответствии с ЖК РФ Администрация, хоть и с опозданием, но созвала общее собрание собственников и включило в повестку по своему усмотрению вопросы:
- выбор способа управления - управление управляющей организацией;
- предложило проголосовать за МУП РСП;
- утвердить предложенный договор управления;
- установить тариф на обслуживание;
- выбрать совет дома и его председателя;
РАЗОБРАЛИСЬ И С ПОВЕСТКОЙ СОБРАНИЯ
3. Порядок проведения собрания определен в ЖК РФ.
Формы проведения закреплены в ст.44.1 ЖК РФ
1) очного голосования (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование);
2) заочного голосования (опросным путем или с использованием системы в соответствии со статьей 47.1 настоящего Кодекса);
3) очно-заочного голосования.
Ст. 45, указанного кодекса определяет порядок проведения:
1. обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее
чем за десять дней до даты его проведения. (так что объявления, что завтра собрание, являются нарушением).
2. сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме. (На предыдущем собрании в Павшинском 20 было принято решение, что размещать объявления на первом этаже. ПРОБЛЕМАТИЧНО ВЫПОЛНЯТЬ ДАННЫЙ ПУНКТ, ТАК КАК УК КрУК ВСЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ, КОТОРЫЕ НЕ ОТ НИХ ИЛИ ПРИЗНАНЫ ВРЕДНЫМИ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ, СНИМАЕТ И СОБСТВЕННИКОВ, ЖИВУЩИХ В ДРУГИХ ПОДЪЕЗДАХ, К СОСЕДЯМ НЕ ПУСКАЕТ - так трактуется право на информацию и право собирать собрание любому собственнику)
3. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
2) форма проведения данного собрания (очное, заочное или очно-заочное голосование);
(п. 2 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
4) повестка дня данного собрания;
5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.
В уведомлении все эти пункты были соблюдены. Только вот вопрос к УК Протон -
Ваши уведомления соответствуют этим требованиям? Судя по тому, что видели - НЕТ. Больше напоминают анонимки вызывающие на несанкционированный митинг.
С ПОРЯДКОМ УВЕДОМЛЕНИЯ РАЗОБРАЛИСЬ!
Теперь само собрание. Тоже все описано и процедура достаточно простая.
п.2 статьи 46 ЖК РФ - как бы кому не хотелось но собрание не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания. (Вот засада для засланных представителей! А так хочется увести обсуждение в сторону. То предложим обсудить альтернативную организацию, то способ управления поменять на ТСЖ, список лиц, включенный в повестку не нравится. Да мало ли чего можно придумать, что бы сорвать обсуждение и превратить мероприятие в балаган.)
ст.47 ЖК РФ п.1 - В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем
совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание
не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса
кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
с такой же повесткой могут быть приняты
путем проведения заочного голосования (опросным путем) (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
Во как СЕМЕН СЕМЕНОВИЧ! Оказывается процедура то, законная! Что Вы так озаботились? Это надо пример с УК Павшино брать. Заочное голосование и за один день кворум собрали и решение приняли по все вопросам. Не получилось так. И очно пришли не многие и по этажам пришлось походить инициативной группе (до каждого достучаться) - представителей инициатора собрания то в подъезды то не пускают.
ВЫВОД: Очное собрание кворума не набрало. Собрание перешло, с этой же повесткой, в заочную форму. Бланки для голосования передавались в счетную комиссию. По результатам сформирован протокол (собственно он и был размещен на форуме).
Да, есть еще статья 46 и п.3 "3. Решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, указанным в статье 45 настоящего Кодекса иным лицом, по инициативе которых было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом
в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений."
УК КрУК так чтит Жилищный кодекс и внедряет новые стандарты работы с жителями, что не допускает засорения информационных стендов посторонней информацией - по факту, воспрепятсвовали "проникновению" представителей инициатора в подъезды. Пришлось в очередной раз "корумпированным" собственникам оказывать помощь в размещении информации. ВОТ ТАК!
В итоге:
Собрание кворум имело. По всем вопросам, вынесенным на обсуждение, решение принято. Результаты собрания доведены до собственников. Копии протокола направлены в инстанции. (Нравится кому то или нет, но собрание состоялось и
УК КрУК - на ВЫХОД (забыл добавить -
БЕЗ ВЕЩЕЙ, которые относятся к общедомовой собственности) не по инициативе Администрации, а по решению собственников).
Да, еще вопрос остался. Ту надо процитировать -
"Теоретически есть небольшой шанс снести решение заочного ОССП и обязать Администрацию провести открытый конкурс на основании пп. 7,8 ст. 161 ЖК, но видно, что к "решению вопроса" подключили людей, которые способны действовать грамотно."Это Вы что собрались сносить Семен Семенович? К дому Вы отношение не имеете, а советы даете - не хорошо. Про "решал" пишите! Ссылаетесь на статьи, а даже не вникали в суть? Кому адресуете, то?
Раз уж история проведения собрания мной описана, то и отвечу на данный вопрос:
Есть другая статья в ЖК РФ, которая могла бы вступить в действие при определенных обстоятельствах, а именно: ЕСЛИ БЫ СОБРАНИЕ НЕ СОСТОЯЛАСЬ ИЛИ РЕШЕНИЕ НА СОБРАНИИ НЕ БЫЛО БЫ ПРИНЯТО.
И статья эта 200. Забыли? Легко запомнить ( под разговор, да под хорошую закуску, а если еще компания душевная, то и повторить можно, а Семен Семенович?)
п. 5. данной статьи звучит так:
В случае, если
решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проведенного в соответствии с требованиями части 4 настоящей статьи, о выборе способа управления таким домом
не принято или не реализовано либо общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, проведение которого
орган местного самоуправления обязан инициировать в соответствии с частью 4 настоящей статьи,
не проведено или не имело кворума, орган местного самоуправления в течение
трех дней со дня проведения данного общего собрания или по истечении указанного в части 4 настоящей статьи срока
обязан объявить о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации и провести этот конкурс в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, в соответствии с частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса в течение одного месяца со дня объявления о проведении этого конкурса.
Это ближе к текущей ситуации,
но собрание состоялось, кворум имелся, решение принято, так что оснований для конкурса нет.
Прошу извинить за длинный пост.