Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Общая финансовая безграмотность населения очевидна, думать головой надо прежде чем тупо сравнивать ставки 15% в рублях и 5-7% в валюте. "Неподъемность" 15% при стабильно 8-10% инфляции явно надумана и тупо пропагандируется начиная с зомбоящиковского уровня и ниже,

Согласен, - нечего перекладывать собственную ответственность за свои финансовые решения на государство = на остальную часть населения страны,
пожалуй мы и так серьезно заплатим за крым и т.п. патриотизм и идиотизм

MarkGorr писал(а):

Если это дурость-брать ипотечные кредиты в валюте, то почему столь умные банковские финансисты повсеместно предлагали эту услугу, почему не рассчитывали риски и не предлагали их страхование, зато процентные ставки по рублевым кредитам делали не подъемными?!?

А почему вы, получая зп в рублях, брали кредит в валюте? Процентная ставка привлекала? Ну, так она и сейчас у вас привлекательная, что вы жалуетесь? Я брала кредиты в рублях, ставка была выше, но она никогда не была неподъемной.

Извините, но оплачивать из своего кармана вашу глупость никто не будет. Почему вы не сформировали стабфонд, платя в валюте? Почему вы не гасили досрочно? Почему не просчитали риски? Ваши риски. Банки и в швейцарских франках предлагали- все для удобств клиентов, в какой валюте хочешь-в той и бери. Только если вы взяли под низкий процент, то почему теперь МЫ должны оплачивать за вас ваши проблемы? Государство деньги тоже, знаете ли, не кует, оно с налогов формирует бюджет.

Дадут вам-значит у кого-то заберут, закон Ломоносова-Лавуазье никто не отменял. У кого забрать планируете, повторюсь? У нас и так в бюджете следующего года на 20% сокращены расходы.

НВ писал(а):

Все-таки, должны мы помогать друг другу.

вот с себя и начните. Начните помогать Марку Горру платить его валютную ипотеку.

MarkGorr писал(а):

не сложно, "догадаться" посчитав ежемесячные выплаты по кредиту и сравнив их при валютном кредите и рублевом. Мы все живем в государстве и надеемся на стабильность! И жить тоже хочется не на улице, а в своем собственном жилье!

Берите на более долгий срок с меньшим платежом, меньшую сумму или квартиру поменьше/подальше.

Чисто по-человечески вам можно посочувствовать, что в такой переплет попали. Но ваше желание решить свои проблемы за счет других особой приязни не вызывает. Если бы вы обратились к чужому правительству, я бы подписала. Вон, Фрадков выступал, оворил, что западные инвестфонды по заказу США обваливают рубль, может вам туда петицию написать?

Вас можно бы еще больше понять, если бы сейчас был кризис 1998 года, или недавний 2008, когда в одночастье доллар взмыл. Но опыт прежних лет, опыт других заемщиков ничего не учит? Меня-научил, я никогда более не возьму долгий кредит в валюте, максимум- короткий, при выгодной ставке, который я смогу погасить досрочно, ну, либо если в валюте буду получать.

Марк, вы когда свою ипотеку взяли то долларовую, позвольте полюбопытствовать.

Просто к сведению: прямо сейчас по теме проходят пикеты у ЦБ РФ.

Jacaranda писал(а):

НВ писал(а):

Все-таки, должны мы помогать друг другу.

вот с себя и начните. Начните помогать Марку Горру платить его валютную ипотеку.

Начала - подписала. Еще будут лично ко мне вопросы?

И еще. Вы хотя бы петицию-то прочли? Советую все-таки сначала с нею ознакомиться, а потом поучать. Если лень читать много букв, выделю основное:

1. Почему банки не предлагали и не предлагают страховку от изменения курсовой стоимости валюты кредита?
Поясняю . Заемщики не будут "решать свои проблемы за счет других", страховку будут оплачивать самостоятельно. Не из Вашего кармана.
2. Требуем ЦБ направить запрос в ГосДуму для разработки и срочного внедрения закона, регламентирующего неотвратимость такой солидарной ответственности.

Где в петиции Вы увидели все те страшилки, которыми тут пугаете?

Не все так просто, как пишут те, что виноваты только сами заемщики. Конечно, сами заемщики приняли эти риски, но и роль власти не надо преуменьшать, ее вины здесь не меньше. Этот момент следовало бы все же отрегулировать и, например, заставить заемщиков страховать валютные риски или вообще запретить такое кредитование! Нам же запрещено расплачиваться долларами в магазине!

Так же ситуация и с продажей жилья. Все крупные застройщики продают жилье по серым схемам (СУ, ДСК). Никто из них и близко не желает оформлять сделку по 214 ФЗ. Но есть государство со своим ФЗ, который не хотят выполнять застройщики, а государство и не пытается их заставить выполнять.

Обанкротится такой застройщик и будет такая же ситуация, как с валютными заемщиками - вроде как клиент сам дурак, а государство вроде как в стороне, но "очень старалось", чтобы не допустить такую ситуацию.

Вывод один: не все однозначно, как вы пишите. Немалая часть вины лежит на государстве (если не большая), которое позволяет делать займы в валюте рядовым гражданам, но при этом не может гарантировать вменяемой финансовой стабильности.

НВ писал(а):

Почему банки не предлагали и не предлагают страховку от изменения курсовой стоимости валюты кредита?

Потому что стоимость этой страховки ляжет в полную стоимость кредита и ставка по валюте сравняется с рублевой. Никто эти кредиты брать не будет.

Для которых ипотечный кредит в валюте, был единственным шансом приобрести жилье, потому, что при рублевом кредите не хватало денег на ежемесячные выплаты!!!
Правильно!!! Что такое 10%??? Подумаешь!!!! Плевать на них! Пусть загинаются! У нас в стране народа много! А никто не задумывается, что завтра он сам может оказаться в числе этих 10%!!! И никто в его сторону даже не посмотрит! При таком подходе к людям, чего можно требовать от государства? Если мы сами для себя- безликая толпа!!!

Ну, если не будут брать эти кредиты в будущем, значит, петиция сделала свое дело - закон принят, никому не выгоден, все берут кредиты в рублях.

НВ писал(а):

2. Требуем ЦБ направить запрос в ГосДуму для разработки и срочного внедрения закона, регламентирующего неотвратимость такой солидарной ответственности.

Где в петиции Вы увидели все те страшилки, которыми тут пугаете?

Так солидарная ответственность кого? АСВ, банков и заемщиков? За то, что курс скачканул и теперь заемщикам невыгодно платить? Так что ли?
У АСВ бюджет фиксирован, ему не дали даже к средствам ЦБ прибегнуть недавно, чтобы его увеличить. Заберут у АСВ- значит другие владчики, в случае чего , останутся без компенсаций, либо снизят компенсируемый порог, пострадают юр.лица, у которых там лежали вклады. ПОстрадают банки, т.к. у них дела сейчас тоже плохи. Продолжатся сокращения, Люди пойдут на улицу, а у них семьи, дети. Причем это люди, которые не совершили такую дурость, взяв валютный кредит, пытаясь выгадать что-то. Их то за что?

Захотели и елку сесть, и не уколоться? так не бывает. Бесплатный сыр, как известно, в мышеловке. Если вы хотите платить за это,пусть косвенно, если уж прямо не хотите, то, пожалуйста, дело ваше. Только не надо сюда других впутывать.

Почитайте, пожалуйста, петицию внимательно. Никто не требует сделать это для заемщиков, которые уже взяли кредит в валюте.
Будет солидарная ответственность для будущих валютных кредитов. И как в цивилизованном мире будут платить страховые за эти риски. Если страховые будут отказываться заключать такие сделки, значит, не будет и таких кредитов. Если страховать такие кредиты будут, значит, будет и ответственность.

Тема - бред, а если человека (заемщика) уволят, то все тоже должны сброситься, нужно просчитывать хоть какие -то свои риски.

НВ писал(а):

Ну, если не будут брать эти кредиты в будущем, значит, петиция сделала свое дело - закон принят, никому не выгоден, все берут кредиты в рублях.

А что мешает без петиции включать мозг и не брать кредит по более дешевой ставке, но при этом в отличной от своей страны валюте в случае, если ты не уверен в завтрашнем дне?

Самое интересное, что когда петух клюнет за задницу, так сразу начинают искать виноватых.

Могу сказать, что я брала кредит в иностранной валюте еще в 2005 - 2006 г г, и мне сначала повезло, так как курс снизился по сравнению с тем, по которому брала, я даже радовалась, а после наступил кризис и курс скаканул. Но я знала, на что шла, прежде чем взять подобный кредит.

Так что полностью отменять такие кредиты нет ни какого смысла, так как:
1. Все хотят зарабатывать и Банки тоже;
2. Сейчас у людей имеется выбор, к примеру взять кредит по меньшей ставке в валюте и быстро его погасить, соответсвенно клиент имеет в этом случае выгоду.

НВ писал(а):

Почитайте, пожалуйста, петицию внимательно. Никто не требует сделать это для заемщиков, которые уже взяли кредит в валюте.
Будет солидарная ответственность для будущих валютных кредитов. И как в цивилизованном мире будут платить страховые за эти риски. Если страховые будут отказываться заключать такие сделки, значит, не будет и таких кредитов. Если страховать такие кредиты будут, значит, будет и ответственность.

Для начала стоит найти хотя бы 10 крупных банков, которые еще такие идиоты, что дают кредиты в валюте. Тема и правда не о чем.
И да, сам был в валютном кредите, соскочил с которого на дне бакса в 2011 году.

НВ писал(а):

Почитайте, пожалуйста, петицию внимательно. Никто не требует сделать это для заемщиков, которые уже взяли кредит в валюте.
Будет солидарная ответственность для будущих валютных кредитов. И как в цивилизованном мире будут платить страховые за эти риски. Если страховые будут отказываться заключать такие сделки, значит, не будет и таких кредитов. Если страховать такие кредиты будут, значит, будет и ответственность.

Петиция, действительно, написана типа с заботой о будущих валютных заемщиках. Однако, О ЧЕМ название данной петиции, как и темы? Деноминировать валютные ипотечные кредиты - вообще кто-то задумался о смысле этой фразы? По-моему, полный бред и диссонанс с содержанием.
Вот в этом и причина недоумения (резкого неприятия) форумчан: Как тему (петицию) назвали, так и получилось обсуждение. Авторы сами, чувствуется, содержание своей петиции не очень понимают, если ее так называют. "Как корабль назовете..."

Serg77, согласна. И тогда понимаю беспокойство Jacarahda и остальных, если пишут в этом ключе.

Только нужно помнить - закон обратной силы не имеет, нельзя "задним числом" заставить банки и государство на себя взять расходы по уже выданным кредитам. Помочь - могут, но тут уже действительно будет много противостояний.

anechka писал(а):

Так что полностью отменять такие кредиты нет ни какого смысла, так как:
1. Все хотят зарабатывать и Банки тоже;
2. Сейчас у людей имеется выбор, к примеру взять кредит по меньшей ставке в валюте и быстро его погасить, соответсвенно клиент имеет в этом случае выгоду.

СЕЙЧАС?! Это когда чуть ли не каждый день рубль девальвируется на 1-3%? Именно такое СЕЙЧАС длится несколько недель и неясно, когда закончится... Какой валютный кредит? Вы что?!

Serg77 писал(а):

СЕЙЧАС?! Это когда чуть ли не каждый день рубль девальвируется на 1-3%? Именно такое СЕЙЧАС длится несколько недель и неясно, когда закончится... Какой валютный кредит? Вы что?!

Под словом СЕЙЧАС подразумевается нынешняя система кредитования и разнообразие кредитных предложений, я не имею ввиду ситуацию, происходящую в данный момент.
моя фраза относилась вот к этому выражению:

НВ писал(а):

Ну, если не будут брать эти кредиты в будущем, значит, петиция сделала свое дело - закон принят, никому не выгоден, все берут кредиты в рублях.

anechka писал(а):

Под словом СЕЙЧАС подразумевается...

Ну так и пишите ясней, пожалуйста. Кто ж знает, что Вы подразумеваете, когда пишете общеупотребляемые слова с ОДНОЗНАЧНЫМ ТОЛКОВАНИЕМ?

Закон вполне может иметь обратную силу, если это идет на облегчение, а не ужесточение.
В свое время, когда запретили банкам брать комиссию за рассмотрение кредита и штрафы за досрочку, заемщики могли обратиться в банк и получить обратно свои деньги. Я получила.