Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Aall писал(а):

Не могу ламинат.

А я могу, и не пахнет он ничем. И согласна с Vovas, что у ламината есть свой большой плюс в виде простоты замены.
Потому что мою квартиру соседи уже заливали и напольное покрытие в комнате пришлось ремонтировать.
Поскольку это был ламинат, ремонт был не очень страшным мероприятием. Разобрали-собрали...

В гостиной в 2007 году уложил дубовый массив под лаком. Куча денег ушла на клей и фанеру. Сам массив стоил 1800/м2.
Все было хорошо, пока не родился ребятенок. Вмиг лак оказался утыкан и поцарапан всякими игрушками и молотками...
Да и щели со временем появились между, хоть и увлажнитель работает. Не стоил этот пол потраченных денег.
Понятно что можно отциклевать, но это все теоретически...
Сейчас бы так делать не стал, ибо есть куча ламината в неплохой расцветке. Да и заменить пару плашек всегда можно если что.

А в спальне клевая пробка - вот это весчь! Клеится клеем типа момент на предварительно выравненную стяжку.
Потом шлифуется и три слоя лака на водной основе, каждый через сутки.
Делал сам, доволен.

Upd: кстати и толщина всего 6мм плюс клей еще 1мм, вот вам и 8.

инженерная доска как я понял это гибрид паркета, массива и ламината (от ламината позаимствовано замковое соединение), от паркета и массива все остальное. та же фанера, тот же клей, тот же верхний слой из натурального дерева:

привлекает он тем, что под него не надо стелить фанеру, возиться с клеем, гвоздям и саморезами. достаточно ровной и прочной стяжки. укладывается на пробковую подложку.
в итоге получается вполне годный пол, который выглядит на порядок лучше чем ламинат. да что уж там говорить - хорошо уложенное покрытие непрофессионал неспособен отличить от массива или же паркета:

И в чем отличие от паркетной доски? Те же 5 мм дерева на фанере с замком.

А, понял. Инженерная доска это паркетная доска уложенная на клей ))

Я вот тоже не понял чем инженерная доска отличается от паркетной доски. И кажется мне что это просто маркетинговый ход.

AndrewK писал(а):

Сейчас бы так делать не стал, ибо есть куча ламината в неплохой расцветке. Да и заменить пару плашек всегда можно если что.

Можно, но сложно. Я уже пробовала. Чтобы заменить, до поврежденной ламинатины придется все разбирать. И потом собирать обратно. А при разборке непременно повредятся замки еще на какой-нибудь ламинатине.
Хотя, наверно, это все-таки проще, чем разбирать и собирать обратно деревянные напольные покрытия.

Vovas писал(а):

Я бы тоже не стал называть ламинат гов-м. С таким же успехом можно и паркет назвать гов-м, так как натуральное дерево покрыто бог знает каким лаком, и может быть еще и пропитано. Опять же куча клея под фанеру, на фанеру. Сам лак, как и дерево, тоже может не отличаться прочностью - в результате, поверхность может быстро изнашиваться.

Ламинат - вполне симпатичное и технологичное напольное покрытие. Попробуйте восстановить паркетную доску после залива... Ламинат выкинул и постелил новый.

Вот кстати. На днях была в гостях в одной квартире, где уложена то ли половая, то ли паркетная доска. Короче, покрытие какое-то с деревяшечкой сверху. Пролаченной. Тапки предложенные надевать не стала, босиком ходила.
Ну и никакой разницы между ламинатом и лаченной деревяшечкой не почувствовала.
И то, и то гладкое, теплое, не натуральное. Деревяшка даже более гладкая и скользкая, чем у меня ламинатины.
Натуральное чувствуется, когда оно нешлифованное и необработанное лаком.
Вот между фанеркой ничем необработанной и ламинатом разница есть... И между половой доской промасленной и ламинатом по тактильным ощущениям тоже есть разница. Остальные деревянные покрытия, по-моему, ногами ощущаются точно также, как ламинат.

Хоть и не по теме, но я за пробку!

У меня в одной квартире замковая пробка (гавно) и в двух - клеевая, вот это супер вещь!
Лежит везде, даже на кухне, 6 лет эксплуатации, трое детей и потоп - это все не угрозы для клеевой пробки!!!

Подерживаю клеевую. Если что зашкурил и залачил. Правда за 6 лет эксплуатации в спальне не приходилось ремонтировать. Нет необходимости.
Один минус - пятнистый внешний вид на любителя... но в спальню или детскую самое то. И тепло.

AndrewK писал(а):

Если что зашкурил и залачил

У меня в одной из комнат прошлым летом был конкретный переремонт, в том числе с разбором огромного встроенного шкафа, полозья которого огромными шурупами ввинчивались прямо в пол - ремонт пола заключался в удалении (вырезании) поврежденных плашек, укладки новых с покрытием лака и финишного слоя лака на всю поверхность пола комнаты, в результате пол как новых

А какая общая толщина покрытия, если использовать клеевую пробку? Она на фанеру клеится? Сколько мм вместе получается фанера + клей + пробка?

П.С. А, все, нашла в этой же теме...

AndrewK писал(а):

...толщина всего 6мм плюс клей еще 1мм, вот вам и 8.

Т.е. фанерка под пробку не нужна?

пробка 6 мм толщиной клеится клеем типа момент сразу на очень ровную стяжку. Без подложки.
Сверху три слоя лака на водной основе. Вся толщина с клеем и лаком 7-8 мм наверное...

В итоге пол по всей площади залит слоем полуматового лака. Вода никак не просочится. Моется очень легко.
В инструкции написано применять какие-то спец моющие ср-ва, иногда лак обновлять, но ни разу ничего такого не делал за 6 лет.

Есть мнение что со временем может протоптаться дорожка к кровати )) но тоже не замечал такого.

Из минусов - не стоит ходить на каблуке-шпильке по пробке. В этом смысле ламинат устойчивее.
Но мы в спальне привыкли как то больше босиком Хотя в шпильке что-то есть

нашел где покупал - еще живы и даже открыли еще один офис
http://www.viscork.ru/index.php?page=sh ... &Itemid=58
укладывал именно такую (Wickanders Shell 6mm).

Вот здесь как примерно это выглядит в интерьере:
http://www.wicanders.su/eco-cork-origin ... 3-001.html

AndrewK писал(а):

Из минусов - не стоит ходить на каблуке-шпильке по пробке.

Тогда пробка отпадает.

AndrewK писал(а):

пробка 6 мм толщиной клеится клеем типа момент сразу на очень ровную стяжку. Без подложки.

А я сегодня была в магазине на Трикотажной, ссылку на который в теме про ламинат давал Зоркий.
Нормальный магаз, там есть из чего выбирать.
Пощелкала для себя ценники и специально для Вас фотку сделала.
Там такое покрытие интересное видела. Это и не пробка, и не ламинат, и не паркетная доска, и не инженерная доска, а гибрид этих материалов...
В общем, похоже на то, что топикстартер называет "инженерной доской". Т.е. замковая фанерка. А к фанерке сверху и снизу приклеена Ваша любимая пробка. Сверху лаченная, снизу нет.
Вот, самый маленький ценник:

Там других цветов и зернистости такое же есть, но они дороже. Около 1200.

П.С. Вот ссылка на их каталог: http://bystropol.ru/catalog498-probka-m ... rondo.html
Называется "напольная пробка", но это не та пробка, про которую Вы писали. В описании товара значится: "Соединение - CorkLoc, бесклеевое".
Упс. А цены то в каталоге че-та совсем не такие, как на ценниках в магазине.

Alice писал(а):

Это и не пробка, и не ламинат, и не паркетная доска, и не инженерная доска, а гибрид этих материалов...

это замковая пробка, редкостное г-но, которое лежит у нас в одной квартире, от него мы плюемся, как только можем

А в чем заключается редкостная говнитость?

у меня массив, хожу по нему на каблуках и ничего ему не делается (есть много пород гораздо тверже дуба и по адекватным ценам)
в ванной тоже массив (тик), дорого, но со временем окупается (если планируете плитку и теплые полы). Ребенок обычно сидя на полу тапочки одевает, а при купании случайно падают на пол детские ведерки с водой или волна от ныряния через борт хлынет иногда всякое бывает)))) при правильной укладке ему ничего не будет (у меня лет пять лежит точно)
что касается инженерной доски, то это дешевле массива, однако, при нормальной циклевке через ххх лет можно случайно сделать "проплешины" в верхнем слое, т.к. он тонкий. Массив можно брать готовый под лаком или маслом. Тогда разница за метр кв отбивается более долгим сроком службы, да и клея в массиве меньше
Кому надо, координаты по укладке и массиву могу поискать, пишите в личку или на мыло (т.к. на форуме бываю не часто и просматриваю не все темы )
уход за массивом простой : пылесос и влажная уборка со спецсредством (один раз помыл и ни грязи, ни разводов, но не мистермускул))

и еще: перед покупкой паркета я ноготочком проверяла на вмятины/царапины, на бамбуке были видны сильные следы, т.е. вид бамбук потеряет быстро, а циклевать эту травку нельзя из-за неравномерной плотности/узелковатости

да, часть массива лежит на фанере, а часть на стяжке (зависит от качества последней и от клея)

Товарищи, укладывавшие массив на фанеру, расскажите как обстоят дела со звукоизоляцией? И что под фанерой? Стяжка ? Или можно прямо на плиту перекрытия фанеру стелить, если ровная плита?

Descor_56 писал(а):

Товарищи, укладывавшие массив на фанеру, расскажите как обстоят дела со звукоизоляцией? И что под фанерой? Стяжка ? Или можно прямо на плиту перекрытия фанеру стелить, если ровная плита?

Стяжка залита до выравнивания уровня, от 1.5 до 5 см, Фанера 18 мм, массив Мербау 22 мм, снизу не слышно вообще ничего, что слышно соседям, не знаю.

Итого нехилый пирог получается, до 9 см толщиной. Почему нельзя прямо на стяжку клеить массив?