Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Хочу купить лазерный уровень. Бюджет покупки - в пределах 3 тыр. Цель покупки - отбивка горизонта по всей квартире перед заливкой наливных полов, а в последующем - использование в бытовых целях типа карниз или полочку ровно повесить, картинку и т.п.
Пока пользуюсь вот такой игрушкой, которую мне одолжили друзья-соседи: http://www.toool.ru/lazernii_uroven_bla ... lzr_5.html

Приспособа, безусловно, полезная и очень простая в использовании, много раз во время ремонта помогла.
Нравится, жалею, что не купила такую же, когда она стоила намного дешевле.
Но для отбивки горизонта по всей квартире, к сожалению, не очень годится. Да и цена на игрушку поменялась, за эти деньги, наверно, можно что-нибудь и поинтереснее купить.

Помогите выбрать недорогую и более-менее качественную модель самовыравнивающегося уровня, подходящую для обозначенных целей.

Alice писал(а):

Хочу купить лазерный уровень. Бюджет покупки - в пределах 3 тыр. Цель покупки - отбивка горизонта по всей квартире перед заливкой наливных полов, а в последующем - использование в бытовых целях типа карниз или полочку ровно повесить, картинку и т.п.
Пока пользуюсь вот такой игрушкой, которую мне одолжили друзья-соседи: http://www.toool.ru/lazernii_uroven_bla ... lzr_5.html

Приспособа, безусловно, полезная и очень простая в использовании, много раз во время ремонта помогла.
Но для отбивки горизонта по всей квартире, к сожалению, не очень годится.

Помогите выбрать недорогую и более-менее качественную модель самовыравнивающегося уровня, подходящую для обозначенных целей.

Могу помочь выбрать в пределах 8 тыр. т.к. пользуем вот этот http://www.kuvalda.ru/catalog/4742/30400/
т.к. он строит 3 вертикали, для выравнивания полов по всей квартире с созданием одного уровня между комнатами вещь бесценная, за 3 тыс. не канают т.к строят 1 вертикаль и 1 горизонталь. Увы.

Присоединяюсь. Для выравнивания полов нужно на 360 градусов. Сам пользуюсь BOSCH PLL 360, но он тоже дороже 3 тыр.

Не... За 8 жаба давит. Мне чего попроще.

AndrewK писал(а):

Присоединяюсь. Для выравнивания полов нужно на 360 градусов. Сам пользуюсь BOSCH PLL 360, но он тоже дороже 3 тыр.

А нам работяги перед заливкой стяжки вот таким уровнем горизонт отбивали:
http://skil.vseinstrumenti.ru/instrumen ... 5_0504_aa/
Правда, они и в эту отбивку слегонца не попали, поэтому мы хотим тонким слоем наливайки поправить этот косяк.

Мне уровень не очень понравился, потому что самовыравнивания нет. Заколебешься ножки крутить, прежде, чем оно по уровню встанет. Опять же, выравнивание с помощью земного притяжения, которое никто не отменял, поточнее будет, чем выравнивание с помощью человеческого глаза, смотрящего на пузырьки во встроенном водяном уровне.

А вот из этих ничего для отбивки горизонта по квартире не подойдет? И если подойдет, то какой лучше?
http://www.vseinstrumenti.ru/instrument ... #searchRes

обрати внимание на погрешность инструмента, типа миллиметр на метр-два

Может, такой тогда?
http://www.toool.ru/lazernii_nivelir_in ... p-10a.html
А чо... Интерсколовские инструменты для непрофессионального применения очень даже. Я правда, измерительными инструментами интерскол не пользовалась. Ударная дрель и перфоратор у меня интерсколовские. Ну и ничего, нормально долбят/сверлят.

применяйте самовыравнивающийся наливной пол, а нивелиры по 3000 оставьте "профессионалам" )))

Descor_56 писал(а):

применяйте самовыравнивающийся наливной пол, а нивелиры по 3000 оставьте "профессионалам" )))

Да, да, я уже по Вашим сообщениям в теме про сантехнику поняла, что уж Вы то обязательно наймете самых альтруистически настроенных профессионалов.

Но точно ли Вы читали первое и последующие сообщения в этой теме? Там вообще то написано было:

Цель покупки - отбивка горизонта по всей квартире перед заливкой наливных полов

нам работяги перед заливкой стяжки вот таким уровнем горизонт отбивали...
Правда, они и в эту отбивку слегонца не попали, поэтому мы хотим тонким слоем наливайки поправить этот косяк.

И уверены ли Вы, что имеете четкое представление о "самовыравнивающихся" полах?
Почитайте, что Лохматый, который сам черновой ремонт у себя в квартире делал, когда-то на эту тему писал: viewtopic.php?p=60227#p60227

Лохматый писал(а):

Ну и конечно надо помнить самое главное что ни одна самовыравнивающаяся стяжка не выранвивается сама )) Уже не первый раз пробую... так что надите чем ровнять... а то будут наплывы

viewtopic.php?f=32&t=133&p=164707&hilit=%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%BA*#p164643

Лохматый писал(а):

Вопрос к знатокам
Как выглядит подготовка к выравниванию пола? Меряют ли горизонт (нивелиром, уровнем и тп.), или выравнивают относительно общего наклона плиты (то есть ямы и провалы заливают)?

относительно горизонта конечно ровняют.
Надо мерить.

В общем, как заровняет мастер - так и будет.
И свежая отбивка горизонта перед наливайкой совсем не помешает, раз уж стяжка не задалась.

И вообще, правильные пацаны с руками не из жопы для себя любимых УБО заливают, а не то, что Вы тут советуете. Тока это УБО люди, промышляющие ремонтами, редко делают.

Alice писал(а):

Опять же, выравнивание с помощью земного притяжения, которое никто не отменял, поточнее будет

Потому на базарах продаётся нанотехнологичный девайс в виде длинного шланга с колбами на концах
На 2 порядка дешевле, кстати.

Да есть у меня такой девайс. Аж два. Один покороче, другой подлиннее. Неудобный он. Это ж надо бегать с колбочками по квартире, уровень воды ловить. А поймать еще уметь надо. Кто ими по нынешним временам пользоваться то умеет, водяными уровнями?
Лазерный уровень, пусть даже дешевый китайский, в разы удобней и быстрей.

У меня такой CONDTROL XLiner Combo Set.
ПОкупал за 6 000 Строит 2 перпендикулярных плоскости и пять ортогональных направлений.
Удобно.

zxcasd6512 писал(а):

У меня такой CONDTROL XLiner Combo Set.
ПОкупал за 6 000 Строит 2 перпендикулярных плоскости и пять ортогональных направлений.
Удобно.

О. Эту фирму мне сегодня советовали в интенет-магазине среди недорогих.
Я позвонила в интернет-лавку, объяснила цель покупки, сказал бюджет и попросила посоветовать че-нить более-менее нормальное за эти деньги. Ответ был посмотрите CONDTROL и зеленые Боши (зеленое - это, оказывается, непрофессиональный инструмент у Боша так обозначается).

Descor_56 писал(а):

применяйте самовыравнивающийся наливной пол, а нивелиры по 3000 оставьте "профессионалам" )))

Сегодня беседовала с одним очень квалифицированным ремонтником, который сейчас, к сожалению, живет и трудится в Липецке, поэтому нанять на работу я его не могу. Ну, хоть советами помогает.
Так вот вопросы у меня были как раз про самовыравнивающиеся наливайки, которыми мы собрались подровнять дефекты стяжки.
Первый вопрос - а нужно ли вообще отбивать горизонт перед заливкой наливайки.
Ответ - да.

Второй вопрос - если в помещениях, где стяжка ушла от уровня и получилась неровной, финишным покрытием будет керамогранит, нужно ли вообще поверх стяжки делать цементный наливной пол.
Ответ - зависит от того, насколько надо ровнять полы, сначала надо померить. Если наливайки получается тонкий слой, то лучше вместо наливного пола использовать безусадочный плиточный клей. Ибо ниче хорошего от наливайки, раскатанной по стяжке, под плитку не бывает. Говорит, лучше слой клея пожирней, чем многослойность основания. Рассказывал, что недавно был приглашен класть плитку на полы, выровненные наливайкой.
Наливайку пришлось перед укладкой содрать. Ибо не держалась и слоилась, от стяжки отделялась шпателем...

Третий вопрос - а реально ли одному работнику без подсобника залить тонкослойной гипсовой наливайкой помещение большой площади (площадью от 20 кв.м.)?
Ответ - качественно в одиночку такую площадь тонким слоем залить практически нереально. Если толстым - еще может быть, что-то и получится, если тонким - работник физически не успеет раскатать раствор по всей поверхности до того момента, как раствор начнет схватываться.

Так что Вы когда своих перофессионалов без кавычек будете нанимать заливать самовыравнивающийся наливной пол, не забудьте, что сам собой "самовыравнивающийся" пол не ровняется, и уровень перед заливкой все равно нужен.
Ну, это я так, на всякий случай, просто напомнить.
Уж кто-то, а Вы то точно наймете профессионалов без кавычек, которые итак все это знают, но при этом и без всяких там лазерных нивелиров справятся с задачей.

Вот такой кубик заказала в Юлмарте. Спасибо соседям, подсказали, что там сейчас акция и эти кубики продают со скидкой.

По отзывам хороший кубик. Видимо, потому что очень простой и очень тупой. Он умеет только самовыравниваться и рисовать две линии. У него даже маятник фиксируется только для переноски, так что под углом линию не нарисуешь. И тем не менее, на мастер-сити есть сравнение с бошевским кубиком, в котором утверждается, что у Ады кубик лучше. http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode= ... 7f&keyno=0
Потому что бьет дальше и линию точней и лучше рисует. Ну, и стоит кубик от Ады дороже, чем похожий кубик от Боша, хотя функций у него меньше, и он не такой умный, как бошевский.

zxcasd6512 писал(а):

У меня такой CONDTROL XLiner Combo Set.
ПОкупал за 6 000 Строит 2 перпендикулярных плоскости и пять ортогональных направлений.
Удобно.

Торгаши на твой уровень ценник в двое-втрое задрали: https://market.yandex.ru/catalog/61107/ ... included=1
Он теперь стоит как до кризиса стиральная машинка. От 12 до 18 тыр.

Alice:
"Если наливайки получается тонкий слой, то лучше вместо наливного пола использовать безусадочный плиточный клей. Ибо ниче хорошего от наливайки, раскатанной по стяжке, под плитку не бывает. Говорит, лучше слой клея пожирней, чем многослойность основания. Рассказывал, что недавно был приглашен класть плитку на полы, выровненные наливайкой.
Наливайку пришлось перед укладкой содрать. Ибо не держалась и слоилась, от стяжки отделялась шпателем..."



Очень важно при применении наливных полов обращать внимание на толщину слоя. в 90% случае про это забывают. Есть много специальных тонких полов, от 1мм до 10мм, например, ОСНОВИТ Т-46 РОВИЛАЙН тонкосл. быстротв. налив. пол (1-10мм) 20кг. (Видел, что материалы этого производителя часто обсуждались на форуме). Но! Как правило, тонки полы стоят существенно дороже, собственно как и безусадочные клеи.
При этом укладка плитки на ровной поверхности требует меньшей квалификации(либо услилий), быстрее и экономнее(в части расхода клея).
Очень большое количество строительных проблем от неправильного применения материалов(Например, насмотревшись телевизора, штукатурят кухни и сан.узлы гипсовыми штукатурками, а гидроизоляцию вообще мало кто использует).

А кухню то почему гипсовой штукатуркой нельзя?
Ну, санузел то еще понятно. И то, гипсовые штукатурки разные ведь бывают. Бывают специальные влагостойкие.
Например, теплон влагостойкий http://www.gipsoplita.ru/unis-smesi/uni ... toykij.htm
Из описания теплона влагостойкого:

Влагостойкая гипсовая штукатурка....
Предназначена для сплошного или частичного выравнивания поверхностей дверных и оконных откосов, стен и потолков внутри жилых и общественных помещений с умеренной (таких как зал, спальня, кабинет и т.п.) и повышенной (ванная, санузел, подвал, прачечная и т.п.) влажностью под последующую декоративную отделку: оклейку обоями, окрашивание, облицовку керамической плиткой и пр.

И основания тоже ведь разные бывают. Если стены в санузле из материала на основе гипса, то прилипнет к ним лучше гипс, а не цемент. Если какая-то конкретная гипсовая штукатурка благодаря добавкам влагостойкая и предназначена для влажных помещений, то почему ж нельзя ей в санузле стены намазать?

Обожаемый ремонтниками ротбанд, который они чуть ли не на хлеб мажут, да, сами консультанты Кнауфа для санузлов не советуют. Но если стенка не бетонная, не кирпичная, а гипсовая, и штукатурка другая, специальная гипсовая влагостойкая, то почему нет?

Alice, дело в том, что влагостойкость очень условное понятие. Попробуйте погуглить. К гипсовой стене цементная штукатурка прилипнет легко - это вопрос подготовки основания. Еще момент, мода на гипс, в нашей северной стране, нам привил Knauf, а например в странах скандинавии гипсовые материалы вообще отсутствуют, как класс.
Гипс материал "живой", поры легко накапливают и влагу и грибок и т.п. "Влагостойкость" временно уберегает от разрушения, но не более.
В общем не советую, но каждый себе сам голова.
Работую в области строительных материалов более 15-ти лет.

Alice писал(а):

А кухню то почему гипсовой штукатуркой нельзя?
Ну, санузел то еще понятно.

Кстати а ванную почему нельзя?