Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

А вот когда лучше в стену, которая будет облицовываться плиткой, устанавливать подрозетники, и как устанавливать?

Я знаю несколько вариантов установки, которые практикуют работяги, зарабывающие ремонтами:
1. установка подрозетника до облицовки стены заподлицо со штукатуркой, для крепежа розеток в подрозетнике после облицовки используются длинные саморезы.
2. установка подрозетника до облицовки стены заподлицо со штукатуркой, после облицовки подрозетник наращивается обрезком другого подрозетника.
3. установка подрозетника до облицовки с выступом за штукатурку на 10-15 мм, после облицовки подрозетник либо обрезается вровень с плиткой (если выступает), либо оставляется таким, как есть (если не выступает).
4. установка подрозетника после облицовки стены заподлицо с плиткой.

Какой вариант наилучший? Или, может еще какие-нибудь варианты бывают?

У меня первый вариант.

Сами делали? Рекомендуете как наилучший вариант?

Просто у меня не бригада работает, а отдельные мастера, и кое-что я делаю сама.
Сначала электрик развел провода по квартире, проштробил и сделал отверстия под подрозетники, чтобы по штукатурке потом долбить поменьше. Исключение сделали только для кирпичных стен на ребро, их после штукатурки под электрику ковыряли.
За электриком отработал штукатур.
Теперь вот пока штукатурка досыхает, моя очередь немножко потрудиться - надо подрозетники выставить.
А я не знаю, как лучше сделать.

Сам делал.
Ну вмуруйте подрозетники чуть повыше с учетом плитки.
Все равно суппорт розетки будет на плитку опираться. Главное чтобы в плитке дыру большую не сделали.
Не больше подрозетника!

Наташа,а у вас сначала штробили,потом штукатурили?Или наоборот?

Alice писал(а):

надо подрозетники выставить.

Главное, расстояние между подрозетниками точно выставите, там, где розетки и выключатели объединены в блоки.

Jacaranda писал(а):

Наташа,а у вас сначала штробили,потом штукатурили?Или наоборот?

Сначала штробили, потом штукатурили, кроме кирпичных стен толщиной 65мм. Тонкие кирпичные сначала штукатурили и потом штробили.
Причем, если заказывать работы по отдельности, то электрики говорят, что лучше сначала штукатурить и потом штробить.
По штукатурке ведь штробить может быть легче. А штукатуры - что наоборот, лучше сначала проштробить и потом штукатурить, чтобы штукатурка от вибраций не посыпалась.
Я первым штробление заказывала по двум причинам: 1) просто электрика, у которого хотела заказывать работы, выцепила раньше, чем штукатуров 2) половина бригад штукатурщиков, приходивших смотреть квартиру, говорила, что сначала надо проштробить.
А вообще можно было и в другой последовательности делать, а можно было вообще без штробления провода по стенам пустить и потом заштукатурить...

Tolik писал(а):

Главное, расстояние между подрозетниками точно выставите, там, где розетки и выключатели объединены в блоки.

Чего его выставлять, у меня подрозетники, которые между собой соединяются, с ними промазать невозможно.
Собираешь в цепочку, лишние уши отрезаешь - и все.

AndrewK писал(а):

Сам делал.
Ну вмуруйте подрозетники чуть повыше с учетом плитки.
Все равно суппорт розетки будет на плитку опираться. Главное чтобы в плитке дыру большую не сделали.
Не больше подрозетника!

А как все-таки правильно?
На мастер-сити народ 2 страницы на эту тему исписал, к единому мнению не пришли: http://www.mastercity.ru/printthread.ph ... =40&page=1
Хотя на мастерсити те еще мастера собираются, иногда почитаешь, и такое впечатление складывается, что там пионеры начинающие какие-то сидят...
А в реале я разных мастеров спрашивала, и все разное говорят.
Первый, второй варианты советовали штукатуры-плиточники.
Третий - электрик.
Последний вариант - выставить после, советовал очень аккуратный питерский ремонтник-универсал, которого я, к сожалению, никак не могу уговорить приехать в Москву. Но он на дорогие серьезные инструменты не скупится и при укладке плитки использует какие-то алмазные коронки, а не простые балеринки, поэтому подрозетники фигачит после укладки плитки...

Alice писал(а):

Чего его выставлять, у меня подрозетники, которые между собой соединяются, с ними промазать невозможно.
Собираешь в цепочку, лишние уши отрезаешь - и все.

Ага, у меня такие же, только мои "мастера" сумели как-то их вмазать неправильно.

Tolik писал(а):

Ага, у меня такие же, только мои "мастера" сумели как-то их вмазать неправильно.

Так "мастера" же... Наверно, защелкнули плохо.
У меня тоже талантливый электрик, начал точно такие же подрозетники ставить и закосячил, плохо защелкнул, получились зазоры из-за которых потом рамка не влезет. Поэтому теперь собираю этот конструктор Лего и ставлю сама.

да без разницы делайте как проще, У меня тоже первый вариант розетки устанавливал сам. Длинны шурупы(а не саморезы) продаются в леру стоят копейки. Мне кажется удобнее первый вариант. Главное что плитку ровненько обкромсали по подрозетнику. Рамка подрозетника все закроет. ПОдрозетники должны между собой соединяться тогда и расстояние между ними будет стабилизированно

AndrewK писал(а):

Сам делал.
Ну вмуруйте подрозетники чуть повыше с учетом плитки.
Все равно суппорт розетки будет на плитку опираться. Главное чтобы в плитке дыру большую не сделали.
Не больше подрозетника!

А я вот еще какую технологию установки подрозетников в стену, которая будет облицована плиткой накопала:

Спойлер

По сути... Видимо, под розетки проштроблен больших размеров прямоугольный колодец. Этот колодец при облицовке заклеивается плиткой без предварительного сверления в ней отверстий.
А потом в уже приклеенной и схватившейся плитке прорезаются отверстия, в которые вставляются подрозетники.
Одно непонятно, как дяденька на видео закрыл здоровенный скол, который он сделал в серой плитке под провод. Это ж явно рамкой не закрылось...

Alice, проще всего п.1.

Если топикстартер не будет возражать спрошу тоже тут:
а как делаются розетки/выключатели, когда плитка не ровная, а фактурная (к примеру искусственный камень) ?
Точнее, как добиться пролегания рамки по всей площади?

moonrise писал(а):

Точнее, как добиться пролегания рамки по всей площади?

Никак. Затиркой или герметиком щели замазать.
У Земскова есть видюха про выбор плитки, он там про эту неприятность предупреждал, когда говорил про бордюры и декоры. Ну, что на очень фактурное нормально не ложаться розетки и отражатели смесителей.
Похожий вопрос - розетки на плитке-кабанчик то ли в теме про ремонт в Прибрежках, то ли в какой-то корпусной теме Прибрежек обсуждался. С кабанчиком тоже прилегания рамки по всей площади добиться трудновато.

силикон вам в помощь. Есть цветной, санитарный. Ващебезпроблем.

То есть "наращивать" до максимальной высоты? не красиво же будет.

Ну а какие еще могут быть варианты? Выбрать розетку с толстой рамкой, сошлифовать фактуру ровно под рамку - это нереально в домашних условиях. Вырез точно под рамку - такая же нереальная задача. Гидроабразивной резкой Вам вырежут что угодно, но это слишком затратно. К тому же не факт, что при монтаже рамка точно попадет в готовый вырез.

А плитка уже куплена? Насколько она "фактурная"? Раскладка уже просчитана, клеить начали?

Alice писал(а):

Ну а какие еще могут быть варианты? Выбрать розетку с толстой рамкой, сошлифовать фактуру ровно под рамку - это нереально в домашних условиях. Вырез точно под рамку - такая же нереальная задача. Гидроабразивной резкой Вам вырежут что угодно, но это слишком затратно. К тому же не факт, что при монтаже рамка точно попадет в готовый вырез.

А плитка уже куплена? Насколько она "фактурная"? Раскладка уже просчитана, клеить начали?

ну самый простой (и более красивый, но не нравящийся) вариант - резать в плитке под рамку дырки. и стыки уже герметиком и пр.. чуть красивее, но все равно колхоз.. красивым считаю стачивать не рамку, а плитку под рамку, но пока не представляю, как это делать..
плитку пока не купил и даже не выбрал.. смотрю и оцениваю подводные камни. возможно придется менять "хотелки".
изначально прихожую хотел под искусственный камень, то есть достаточно фактурную.

moonrise писал(а):

красивым считаю стачивать не рамку, а плитку под рамку.

Так я про это и написала. Но это нереально в домашних условиях.

moonrise писал(а):

плитку пока не купил и даже не выбрал. смотрю и оцениваю подводные камни. возможно придется менять "хотелки".

Это меняет дело. Конечно, и в укладке, и для последующей установки розеток, выключетелей, смесителей и настенных предметов интерьера (например, рейлинга для кухни, зеркала или полки для ванной) лучше и проще плитка плоская. не очень мелкая и не очень крупная.

moonrise писал(а):

изначально прихожую хотел под искусственный камень, то есть достаточно фактурную.

Под камень - понимаю. Под искусственный камень - не очень понимаю о чем речь.
Думаю, все-таки имелся ввиду просто камень.
Если под камень, что-то типа такой фактуры:

то на мой взгляд, это не очень практичное решение. Во-первых, получатся стены-пылесборник. Со временем на крупной фактуре будет осаживаться пыль, убирать которую будет гораздо дольше, чем с какой-нибудь более гладкой фактуры.
Во-вторых, возникнут сложности с установкой розеток, выключателей, светильников и вешалок. Ну, и мебель никакую вплотную к стене не поставишь.