Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Alice писал(а):

Ибо после разговоров с разными людьми на тему кондиционерных труб в водопроводе, я вряд ли смогу спать спокойно, пока единственный скрытый участок водопровода в квартире сделан не из того, из чего надо было бы делать.

В чем заключается проблема кондиционерных труб? Несколько меньше рабочее давление, но оно больше чем у пластика, которым многие делают и спят спокойно. Как плюс они более пластичны и менее подвержены растрескиванию при деформациях, что немаловажно для замурованных труб при расширениях в результате нагрева. Мне кажется вы делаете не хуже, чем многое сделано в наших домах и медные трубки не самое слабое место в коммуникациях. Даже если закапает, перекроете кран, повесите электрический.

rubaxa писал(а):

В чем заключается проблема кондиционерных труб?

1. В том, что результат их вкорячивания в водопровод очень зависит от качества пайки.
А качество пайки между уголком для водопроводной трубы и кондиционерной трубой сомнительно, т.к. одно для другого не предназначено.
2. В том, что кондейная труба менее защищена от воздействия воды.

rubaxa писал(а):

В чем заключается проблема кондиционерных труб?

1. В том, что результат их вкорячивания в водопровод очень зависит от качества пайки.
А качество пайки между уголком для водопроводной трубы и кондиционерной трубой сомнительно, т.к. одно для другого не предназначено.
2. В том, что кондейная труба менее защищена от воздействия воды.
3. Ну и в том, что вероятность протечки очень зависит от человеческого фактора, который делал подвод. А "человеческий фактор", благодаря которому в подводе к полотенцесушителю материализовалась кондейная труба, периодически делает очень странные вещи, которые заставляют сомневаться в аккуратности выполненной работы...
Например, упорно отказывается от предложений хозяев самим слетать в магазин и купить армированный сантехнический скотч для соединения разрезанной теплоизоляции, и вместо сантехнического скотча пытается использовать в этих целях обычный, причем очень старый. Или, в ответ на предложение купить теплоизоляционную ленту для теплоизоляции водорозеток предлагает запенить водорозетки монтажной пеной (без запенивания отверстий). Или не ставит заглушки на смонтированный участок, так что хозяева, пока сами заглушечки не поставят, не могут открыть краны на отводах к полотенцесушителю и проверить, не капают ли паянные соединения.

Кстати, о расширении. Сами медные трубки проложили в гофре? Или в какой-то эластичной трубке? Их же нельзя просто замазать цементом.

Tolik писал(а):

Кстати, о расширении. Сами медные трубки проложили в гофре? Или в какой-то эластичной трубке? Их же нельзя просто замазать цементом.

У кондиционерной трубы была своя тоненькая теплоизоляция, защищенная сверху пленкой. Вот такая:

В ней и положили.

Alice писал(а):

rubaxa писал(а):

В чем заключается проблема кондиционерных труб?

1. В том, что результат их вкорячивания в водопровод очень зависит от качества пайки.
А качество пайки между уголком для водопроводной трубы и кондиционерной трубой сомнительно, т.к. одно для другого не предназначено.
2. В том, что кондейная труба менее защищена от воздействия воды.
3. Ну и в том, что вероятность протечки очень зависит от человеческого фактора, который делал подвод. А "человеческий фактор", благодаря которому в подводе к полотенцесушителю материализовалась кондейная труба, периодически делает очень странные вещи, которые заставляют сомневаться в аккуратности выполненной работы...
Например, упорно отказывается от предложений хозяев самим слетать в магазин и купить армированный сантехнический скотч для соединения разрезанной теплоизоляции, и вместо сантехнического скотча пытается использовать в этих целях обычный, причем очень старый. Или, в ответ на предложение купить теплоизоляционную ленту для теплоизоляции водорозеток предлагает запенить водорозетки монтажной пеной (без запенивания отверстий). Или не ставит заглушки на смонтированный участок, так что хозяева, пока сами заглушечки не поставят, не могут открыть краны на отводах к полотенцесушителю и проверить, не капают ли паянные соединения.

Пункт 2 можно смело выбросить из головы. Трубы ни чем не отличаются с точки зрения потребителя.
Опрессовку паяных соединений, требуйте обязательно. viewtopic.php?f=32&t=18943p=323267#p323267

Это не реально. У человека, как выяснилось, трубогиба нет, а Вы про какие-то приспособы для опрессовки. Максимум, что я могу - поставить самостоятельно заглушки и открыть краны.

К тому , что трубка отожженная вопросов нет. Почему вы считаете, что трубка не предназначена для пайки с уголком?
Человеческий фактор это конечно проблема, но соединения в любом случае должны быть хорошо пропаяны. Независимо от способа заделки водорозеток висеть на полотенцесушителе не стоит. Опрессовку желательно сделать.

rubaxa писал(а):

Опрессовку желательно сделать.

Не травите душу. Застрелиться можно с этими электриками-сантхниками и прочими рабочими.
Берутся за работу, просят вполне сопоставимые с ценами фирм деньги, на выходе получается муть какая-то, в фирме нанимаешь - тоже муть, и где взять людей, чтобы проверили и если что исправили - непонятно.

Бросить чтоль работу, пойти пайщиком и лудильщиком...
Я еще в 87-ом с медью работал, на моей меди ракеты летали... не то что сейчас.
Хех, сколько лудильщик интересно в месяц получает? А если он еще и вполне электроник по диплому? С допуском до 6 кВ?

Romsan писал(а):

Хех, сколько лудильщик интересно в месяц получает?

Не знаю, сколько лудильщик/паяльщик получает, но тех, что я обзванивала по интернетам, просили 4-5 тыр за работу по прокладке и пайке подводки из меди к полотенцесушителю. И 500 рублёв за приехать, посмотреть, поговорить, сделать магические пасы руками.

Еще могу сказать цены подрядчика КДЭЗ-а "Солнечного города" на некоторые работы сантехников и электриков:
Подключить полотенчик на готовую подводку - 2 тыр.
Провести подводку на полипропилене или металлопласте к полотенчику - 4 тыр.
Проковырять дырку под подрозетник в бетоне - 400 руб./точка.
Проковырять дырку под подрозетник в кирпиче - 350 руб./точка.
Проковырять дырку под подрозетник в пеноблоке - 300 руб./точка.
Проштробить бетон/кирпич - 600 руб./погонный метр.
Сварить на оцинкованных трубах спрямление стояка с отводами и установкой кранов - 6 тыр.

Салют неутомимому топик-стартеру!

Оптимальное подключение полотецесушителя - когда этого подключения нет. (можно как резюме)

Очень вредно держать мокрые полотенца в тепле - бысто размножаются микробы. Это же всем известно. Белье же сушите без подогрева. Вот лучше бы кто альтернативу посоветовал - может осушители воздуха для ванной применяются?

sergey116 писал(а):

Очень вредно держать мокрые полотенца в тепле - бысто размножаются микробы.

Не. Микробы дольше живут и быстрей размножаются в сырости. Как и плесень. А сырости больше там, где нет обогрева.
Поэтому в ванной полотенцесушитель, как отопительный прибор, должен присутствовать и работать.
А сухость и тепло микробы не любят. Например, бледная трепонема при -78 градусах Цельсия способна прожить год, а при +55 градусах Цельсия дохнет в течение 15 минут. http://zdorovie.kiev.ua/bolezni_1_27.php
Не зря же человеческий организм снабжен таким механизмом защиты, как повышение температуры при попадании в него некоторых микробов.

О нет, только не это

Бледная трепонема (Treponema pallidum, ранее она называлась бледная спирохета) — возбудитель сифилиса.

Ну, а кого ж еще, как не такого страшного зверя в пример приводить, чтобы было понятно, что в ванной должно быть сухо и тепло, а полотенчики лучше теплые и сухие, чем влажные и холодные?

Alice писал(а):

sergey116 писал(а):

Очень вредно держать мокрые полотенца в тепле - бысто размножаются микробы.

Не. Микробы дольше живут и быстрей размножаются в сырости. Как и плесень.

(В чем несогласие?) Оказывается об этом дальше ... Главное - скорость осушения.
Скажите лучше, что-нибудь более современное(технологичное) для сушки полотенцев не попадалось?

sergey116 писал(а):

И будет ли у вас +55 по всему полотенцу?

+55 возможно, и не будет.
Зато будет сухое полотенце и сухое помещение, в котором хуже живется всякой гадкой живности - плесени, грибкам, бактериям, микробам.

Прошу оценить масштаб бедствия (возможно, я каких-то косяков не вижу) и посоветовать, как это переделать, желательно, без повторной переварки спрямления стояка..

Фото 1,2.
Сантехшкаф. Спрямление стояка, сваренное умельцами из "Солнечного города" (подрядной организации КДЭЗ-а), которых я оставила под присмотром сантехника, ваявшего в последствии подвод к полотенцесушителю.
Сама в это время бегала в соседний строймаг за кранами, т.к. сварщики сказали, что не те купила.
Я просила их вварить верхний отвод повыше... Но они там втроем за меня решили, что в санузле будет сантехлючок (которые я ненавижу и ставить не собиралась), поэтому все отводы надо расположить поближе друг к другу.
Как результат - очень мало места для монтажа, а входная труба на полотенцесушитель от отвода поднимается вверх.
На этом же отводе сантехник поставил тройник, с краном, с его слов - для промывки полотенцесушителя.
Но я, хоть убейте, не понимаю, почему кран поставлен на входе, а не на обратке, и каким образом полотенцесушитель можно промыть через кран на входной трубе?
Это так и должно быть?

Пулеметная очередь слева - результат работы еще одного умельца. Это штукатур сломанным перфоратором набивал сетку с другой стороны стены...
Верхний подвод к полотенцесушителю покрупнее:

Купить кран сантехник не просил, а крана, кроме как с косым фильтром, у него самого не нашлось. На настойчивые предложения сбегать в соседний строймаг, купить нормальный кран, упорно отвечал отказом... Обещал потом, когда я куплю нормальный кран, поменять эту хрень на новый кран бесплатно.

Фото 3.
Будущий скрытый участок водопровода. Кондейные трубы.
Не спрашивайте меня, почему отверстия под трубы такие страшные, и почему сантехник, зная, что ему предстоит работать с кирпичной кладкой на ребро, не принес с собой коронки по кирпичу или не попросил хозяев купить ее как расходник...


Фото 4.
Водорозетка.
Закреплена в одной точке. Висит на саморезе, к стене не притянута.
Просила закрепить в двух, сантехник сказал, что и в одной хватит.
Не теплоизолирована. Сантехник в качестве теплоизоляции предлагал запенить. Отказалась...
Заглушки на водорозетки сама накрутила, чтобы проверить, нет ли течи.
Течь есть в месте соединения водорозетки с эксцентриком.


Фото 5.
Нижний подвод к полотенцесушителю (обратка).
В упор к стояку канализации, теплоизоляция в этом месте не надевается, просто не лезет, потому что зазора между трубами вообще нет.
Сварной шов между уголком и водопроводной медью, они все такие получились...
Вот не знаю, это нормально, когда припой такой повылезавший везде?

Alice писал(а):

Но они там втроем за меня решили, что в санузле будет сантехлючок (которые я ненавижу и ставить не собиралась), поэтому все отводы надо расположить поближе друг к другу.
Как результат - очень мало места для монтажа, а входная труба на полотенцесушитель от отвода поднимается вверх.
На этом же отводе сантехник поставил тройник, с краном, с его слов - для промывки полотенцесушителя.
Но я, хоть убейте, не понимаю, почему кран поставлен на входе, а не на обратке, и каким образом полотенцесушитель можно промыть через кран на входной трубе?

А как же без лючка? Вся стена будет открываться?
То, что отвод низко - не страшно, какая разница?
Зачем его промывать - не знаю. Ведь через него всегда протекает чистая вода. Но если уж вам захочется его промыть, это будет легко сделать: закрыть верхний отвод и открыть сливной клапан, вода пойдёт "задом наперёд" (с жутким напором). Так лучше промоется.

Tolik писал(а):

А как же без лючка? Вся стена будет открываться?

Да. Будут либо две распашные дверцы от потолка и до унитаза, либо роль-ставень от потолка до пола.

Не нужен нам лючок. Лючок - это самое плохое решение для последующего обслуживания водопровода.

Tolik писал(а):

Но если уж вам захочется его промыть, это будет легко сделать: закрыть верхний отвод и открыть сливной клапан, вода пойдёт "задом наперёд" (с жутким напором). Так лучше промоется.

Объясните, почему лучше.
С чего это вода пойдет задом наперед вверх с жутким напором?
И грязь вместе с водой тоже задом наперед вверх пойдет? В момент промывки перестанут действовать законы земного притяжения?
Вперед и вниз разве напор будет не сильней?