Страница 5 из 5

Re: Вопрос про кладку кирпича на ребро

Добавлено: Вт фев 17, 2015 2:34 am
Alice
Вскрыла кусочек штукатурки возле угла. Вот такая открылась картина:

Получается, что чтобы сохранить перевязку, надо отступать при резке от внутренней стороны угла 26 сантиметров?
Меньше низя-низя?
Если, например, я 16 отступлю, то так ли уж критично будет, с учетом размеров прорезаемого окошка, что 70 см кирпичей окажется в столбик с перевязкой в четверть кирпича с углом?

Прям покоя не дает эта ниша... Отверстие просверлила между швами, возможную глубину ниши померить.
10 см без учета штукатурки получается. Со штукатуркой - примерно 11,5-12. Хорошая глубина. Мини-раковина наполовину бы в нишу ушла...

Re: Вопрос про кладку кирпича на ребро

Добавлено: Чт мар 26, 2015 9:52 pm
Alice
Одолжила у добрых людей большую болгарку и вырезала часть планировавшейся ниши под мини-раковину.
Пребываю в раздумьях, звать резчика дорезать нишу того размера, которого планировала, или хватит.
И не знаю, сколько арматуры лучше использовать для перемычки.
Помогите советом. :)

Вот такая часть пока вырезана:

Высота ниши нужна была меньше. Но т.к. именно по верхнему краю ниши в кладке была тонкая арматура, которая осложнила бы резку паза под толстую перемычку, пришлось резать выше на один кирпич. А тонкую арматуру оставить.
Пригодится как перемычка под легкие пеноблоки, чтобы заложить лишний вырезанный кусок.
От угла отступила ровно полкирпича - 13 см:

Сама ниша имеет ширину 37 см:

Глубину 12 см:

Из этих 12 см - 6,5 кирпич, около 2,5 см - штукатурка, 3 см - зазор между кирпичом и стенкой венткороба:

Для перемычки использую остатки арматуры, которую покупала для перемычек дверных проемов. Диаметр арматуры - 16 мм:

Таких арматурин в кладку влезает три прутка:

Но остается очень мало места на цементирование арматуры.
Вопрос. Сколько прутков арматуры в моем случае лучше положить на перемычки - 2 или 3?

Re: Вопрос про кладку кирпича на ребро

Добавлено: Чт мар 26, 2015 9:56 pm
maximus
Клади 3 - хуже не будет.
Стоит не дорого, зато потом терзать всякие мысли что арматуры не доложила не будут.

Re: Вопрос про кладку кирпича на ребро

Добавлено: Чт мар 26, 2015 10:01 pm
Alice
А цементировать то это как? Она там еле влезла... Чтоб три прутка засунуть, ее даже подбивать в паз приходится...
Или цементирование - это не очень важно, главное, арматуры побольше?

Re: Вопрос про кладку кирпича на ребро

Добавлено: Чт мар 26, 2015 10:26 pm
Alice
Еще порция вопросов про ту же нишу.

В нишу будет устанавливаться мини-раковина размером 30х22,5 см с плоским дном, которую можно как подвешивать, так и устанавливать на столешницу или другое плоское основание. Вот так раковина становится в вырезанное окошко:

Примерно так унитаз и раковина получаются расположены в плане:

На фото видно, что раковина получается очень близко к унитазу, что с одной стороны, хорошо, т.к. на раковину будет установлен гигиенический душ, а значит, до смесителя раковины должно быть возможно дотянуться с горшка.
С другой стороны, это не очень хорошо, т.к. раковина находится на таком расстоянии и такой высоте, как будто она специально установлена для того, чтобы на нее опирались при сидении на унитазе и вставании с унитаза.
Я уже прицеливалась... :oops: Она прям как подлокотник-пепельница получается. Сел на горшок, локоть на раковину поставил, головушку рукой подпер, закурил, стряхнул пепел в раковину, задумался о вечном или вообще задремал при ночном походе в туалет... :D
И если на раковину обопрется кто-нибудь тяжеленький, а раковина будет висеть только на подвесах, он может ее и свернуть или просто разболтать крепеж.
Соответственно, раковина должна быть установлена так, чтобы исключить этот риск.
В идеале, ее не только подвешивать надо, а еще и поставить на какую-то горизонтальную опору (столешницу, уголок и т.п.)
И тут возникает следующий вопрос, а надо ли вообще дальше резать нишу запланированных размеров и еще больше рушить кладку, особенно с учетом, что на этом ослабленном углу будут дверные петли?
Раковина ведь накладная, ее можно поставить на край ниши. Можно даже увеличить плоскость контакта дна раковины с нижнем краем ниши, например, добавив по бокам ниши по кусочку кирпича.

Но с установкой на край ниши есть такая засада...
Сливное отверстие в раковине получается близко к стене, так, что подключить к канализации раковину можно, но штукатурка и плитка между сливом из раковины и стеной уже не влезут. И сифон подойдет не любой, а только тонкий трубный.

Тут получается два варианта решения вопроса:
Вариант 1 - вырезать паз под сифон.

Тут возникает куча дополнительных внешних углов, и соответственно, сложности при облицовке...
Вариант 2 - отступить от края ниши 1 кирпич и вырезать окно под сифон. А при установке раковины - прорезать небольшой паз в плитке и штукатурке под трубочку, соединяющую сифон и сливное отверстие.

Тут опять таки лишний внешний угол и еще паз в плитке и штукатурке под трубочку...

Другие варианты установки - это дорезать нишу до планировавшихся размеров или вообще до пола:


А раковину установить на столешницу, которая, в свою очередь, будет опираться на основательные уголки:


А тут возникает заморочка, как заныкать уголки... В нужный размер железку отрезать, чтоб за раковину не выступала, не проблема... Проблема, как эту железку спрятать, чтоб на стенке не видно было. Под плитку то замуровывать железку, наверно, не очень хорошо.

Какой вариант резки лучше?

Re: Вопрос про кладку кирпича на ребро

Добавлено: Чт мар 26, 2015 11:30 pm
Romsan
:crazy: Лиса-маньяк :lol:
Арматура - хватит одного прутка. Однако нужно длиннее(хотя в принципе норм) и создать напряжение при цементировании. Загони клинья в вырезы под пруток, чтобы пруток был нагружен в середине.
Уголки крепления раковины просто переверни, пусть раковина лежит на внутренней стороне.
Вырез ... я бы сделал вариант 1

Re: Вопрос про кладку кирпича на ребро

Добавлено: Чт мар 26, 2015 11:45 pm
Alice
Romsan писал(а):
Лиса-маньяк :lol:
Арматура - хватит одного прутка. Однако нужно длиннее(хотя в принципе норм) и создать напряжение при цементировании. Загони клинья в вырезы под пруток, чтобы пруток был нагружен в середине.
Мне прораб знакомый, который каменщиками командует, говорил, что по СНИП-ам перемычка должна быть заведена не меньше, чем на 5 см... Ну, я примерно на 5 см с каждой стороны и завела. Тут вот видно, что не меньше, чем на 5 см перемычка в кладку заходит:

А клинья из какого материала загонять? И куда именно? В паз под железки или между висящей частью и железками?
Там правда рез получился не очень то ровный и кирпич не везде на железку ложится, на той же фотке видно, что местами между кирпичом и железкой есть зазоры. Я думала цементом их замазать при установке перемычки...
Romsan писал(а):
Уголки крепления раковины просто переверни, пусть раковина лежит на внутренней стороне.
Это не уголки крепления к раковине. К ней вообще крепежа не прилагалось. Эти уголки я для других целей покупала, а к раковине просто примерила. Если переверну - они отверстия под подвесы закроют. А я думала и подвесы использовать, и снизу еще раковину подпереть...
Вырез ... я бы сделал вариант 1
И трубный сифон? :)

Re: Вопрос про кладку кирпича на ребро

Добавлено: Чт мар 26, 2015 11:52 pm
maximus
Alice писал(а):
А цементировать то это как? Она там еле влезла... Чтоб три прутка засунуть, ее даже подбивать в паз приходится...
Или цементирование - это не очень важно, главное, арматуры побольше?
Намазать жирно раствора.
Впечатать ав него арматуру так чтоб выдавливались излишки.
Обмазать арматуру сверху.

Re: Вопрос про кладку кирпича на ребро

Добавлено: Пт мар 27, 2015 10:58 am
Alice
maximus писал(а):
Намазать жирно раствора.
Впечатать ав него арматуру так чтоб выдавливались излишки.
Обмазать арматуру сверху.
Спасибо. :)
Тогда прутков получается только два... Иначе все перечисленное сделать невозможно. :)

Насчет дорезки буду еще думать.
Мне сестрица пообещала поискать и отдать подходящего размера обрезки лиственницы, из которой им делали подоконники и столешницу на кухню в их двушке. Если найдет, то задача упростится.
Тогда можно будет вырубить нишу планировавшихся размеров, в нее поставить столешницу из лиственницы на кронштейнах, на столешницу раковину... И еще к стенке раковину прикрутить.

Re: Вопрос про кладку кирпича на ребро

Добавлено: Пт мар 27, 2015 4:34 pm
maximus
Alice писал(а):
И тут возникает следующий вопрос, а надо ли вообще дальше резать нишу запланированных размеров и еще больше рушить кладку, особенно с учетом, что на этом ослабленном углу будут дверные петли?
Только остторожно

Re: Вопрос про кладку кирпича на ребро

Добавлено: Пт мар 27, 2015 11:50 pm
Alice
И чего только народ не пихает в похожие ниши...


Вот так вот... Кому-то душ рядом с горшком подавай, а кому жизненно необходим возле унитаза телефон. :)

И зеркало над маленьким рукомойником, в котором сложно умываться. :)