Страница 1 из 4

Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 12:50 pm
Alice
В ходе ремонта потребовалось уменьшить ширину балконного проема: там, где крепится дверь, проем заложить сантиметров на 15, а фартук под окном срезать на такую же ширину.
Т.е. с закладкой проема задача примерно такая: http://www.stroimdom.com.ua/forum/showt ... hp?t=68298
Но... Я тоже не знаю, чем и как лучше заложить проем.
Посоветуйте, умельцы, как лучше это сделать. И как быть при закладке с четвертью, необходимой для установки балконного блока?

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 3:52 pm
Tolik
Я не понял задачу. Расширить простенок, сдвинуть дверь и сузить окно?

А не хотите срезать всю подоконную часть стены, пока не поздно, и поставить (стеклянные) двери на всю ширину?

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 5:34 pm
Alice
Tolik писал(а):
Расширить простенок, сдвинуть дверь и сузить окно?
Да, увеличить простенок за счет сужения окна (срезать маленький кусочек подоконной части) и сдвига двери (заложить маленький кусочек с той стороны, что петли). :)
А не хотите срезать всю подоконную часть стены, пока не поздно, и поставить (стеклянные) двери на всю ширину?
Нет. Под окном батарея, перенос которой не планируется.

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 6:07 pm
Alice
Поясняю задачу.
Вот взятая с просторов интернета фотография кухни однокомнатной квартиры в ИП-46С:

На ней видно, что простенок между углом и дверью на лоджию меньше, чем нужно для того, чтобы там поместился холодильник (холодильник немного закрывает дверной проем). В нашем случае ширина простенка составляет 53 см.
Причем, это наиболее подходящий угол для установки холодильника, другие углы на такой кухне для установки холодильника годятся еще меньше: в противоположном углу стояк отопления и батарея, а по другой стене угол только один и там венткороб и отвод от канализационного стояка к мойке.
В общем, чудесники-проектировщики слабали такую кухню, на которой не предусмотрено место для холодильника. :D

Поэтому все владельцы однушек в ИП-46С, когда делают ремонт, сталкиваются с проблемой установки холодильника.
И решают ее по-разному. Кто покупает холодильник маленькой глубины, выбор которых по сравнению с полноразмерными холодильниками ограничен, кто ставит балконную дверь с открыванием наружу, кто оставляет дверь, покупает нормальных холодильник, но ставит ставит ограничитель и лазает на лоджию через дверь, открытую на угол меньше 90 градусов, кто вообще холодильник выносит из кухни в другое место: viewtopic.php?f=230&t=4529&p=429713&hilit=%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%98%D0%9F+46%D0%A1#p80621
viewtopic.php?p=61599#p61599
Нас не очень устраивают все эти решения, поэтому мы хотим сделать нормальный угол для холодильника за счет
сужения балконного блока. Все равно балконный блок менять будем, так чего бы заодно не заложить нормальный проем, чтоб холодильник потом можно было купить какой душа пожелает, чтоб не придумывать извратов с открыванием балконной двери в сторону итак небольшой лоджии, и чтоб не лазить на лоджию в маленькую лазейку...

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 6:36 pm
Tolik
Ну, хозяин-барин.
Однако, вы хорошо теоретически подготовлены по всем вопросам :)
А может, бывают такие петли, чтобы дверь при открывании сдвигалась?

Я думаю, можно кирпичом заложить, 15 см - как раз в пол-кирпича. Только через каждые 2-3 кирпича надо вмуровывать какие-то крепёжные элементы. Типа, уголки, прикрученные к стене дюбелями.

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 7:00 pm
Alice
Tolik писал(а):
А может, бывают такие петли, чтобы дверь при открывании сдвигалась?
Я не знаю, бывают ли такие петли, но думаю, что это решение реализовать еще сложнее, чем закладку маленькой полосочки проема. :oops:

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 8:13 pm
sania-strela
А по поводу разрушения несущей конструкции вы с архитектором и УК уже договорились? Не думаете, что плита может и поехать, вместе со всем домом?

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 8:17 pm
Tolik
Во всяком случае, для шкафов я знаю даже 2 варианта таких петель.
Вот есть что-то похожее для межкомнатных: http://резидент-замки.рф/catalog/sectio ... 9&TYPE=577
Но для балконных дверей, действительно, вряд ли что-то найдётся.

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 8:18 pm
Tolik
sania-strela писал(а):
А по поводу разрушения несущей конструкции вы с архитектором и УК уже договорились? Не думаете, что плита может и поехать, вместе со всем домом?
Вы что-то путаете, она её не разрушает, а укрепляет :)

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 8:40 pm
Leningradka
Подоконный блок можно спокойно сносить даже весь до порожка. Даже чуть высоты порожка можно прихватить до первой арматуры.

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 9:07 pm
maximus
sania-strela писал(а):
А по поводу разрушения несущей конструкции вы с архитектором и УК уже договорились? Не думаете, что плита может и поехать, вместе со всем домом?
Стесняюсь спросить: а где вы тут в обсуждении увидели речь про несущие конструкции?

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 9:09 pm
Alice
Видимо, человек счел подоконный блок в балконном проеме несущей конструкцией.
Но он ничего, кроме окна не несет...
Если бы несло еще что-нить, то такие вещи, как присоединение балконов, были бы не согласуемы.
Но мы не присоединяем балкон и не расширяем световой проем.

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 9:10 pm
maximus
Alice писал(а):
В ходе ремонта потребовалось уменьшить ширину балконного проема: там, где крепится дверь, проем заложить сантиметров на 15, а фартук под окном срезать на такую же ширину.
Т.е. с закладкой проема задача примерно такая: http://www.stroimdom.com.ua/forum/showt ... hp?t=68298
Но... Я тоже не знаю, чем и как лучше заложить проем.
Посоветуйте, умельцы, как лучше это сделать. И как быть при закладке с четвертью, необходимой для установки балконного блока?
Балкон утепленный или нет?

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 9:11 pm
maximus
Alice писал(а):
Но он ничего, кроме окна не несет...
А как же батерея :D

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 9:14 pm
Alice
А батарею никто трогать не собирается. :)
Балкон не утепленный, со штатным остеклением. Присоединять не вижу смысла, как и сносить подоконный блок.
Там обрезки неармированного откоса балконной двери может хватить.
Со стороны лоджии, если мерить ширину простенка с четвертью, 70 см...
А со стороны кухни этот же простенок 53 см. С другой стороны балконной двери тоже самое...
Потому что откосы под огромным углом сделаны.

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 9:34 pm
maximus
Если проблема тепла актуальна просто с кирпичем - будет мостик холода.

Я бы делал так:
см. картинку
Черное - емеющийся бетон, желтый удеплитель в панели.
В общем выкинуть оконный блок (серое) и срубить край до утеплителя.
Затем наростить стену, например кирпичем (красное) и утеплить образовавшийся простенок (синее)

Но я не строитель :)

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 10:43 pm
Alice
Вы слишком хорошо думаете о сушниках. Откосы такие красивые нарисовали, все к окошку под тупым углом направленные. :)
Не... Там все по-другому, снаружи панель, формирующая четверть и откос, направлена к окну под острым углом и уменьшает световой проем:

И если срезать скошенную часть, то отрезать придется со стороны лоджии 70-53=17 см, а со стороны кухни 0 см.
Многовато и страшно столько от несущей стены кромсать. Хотелось бы как-нибудь без обрезки с этой стороны оконного блока обойтись. Нам же стену наростить надо, а не уменьшить...

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 11:37 pm
Shai_taN
А на сколько увеличить надо? А то может просто усиление швеллером сделать? И дверь покрепче держаться будет.

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 11:42 pm
maximus
Alice писал(а):
Многовато и страшно столько от несущей стены кромсать. Х
sania-strela писал(а):
А по поводу разрушения несущей конструкции
Эх!
Придется все таки открыть тайну.

Наружние стеновые панели не являются несущими, они чисто декоротивно-утеплительную функцию несут.
перевожу на русский: в принципе, ихпожно кромсать как угодно и это никак е повлияет на конструктивную прочность всего дома.

Re: Как уменьшить ширину балконного проема?

Добавлено: Пн июл 15, 2013 11:45 pm
maximus
Alice писал(а):
Вы слишком хорошо думаете о сушниках. Откосы такие красивые нарисовали, все к окошку под тупым углом направленные. :)
Не... Там все по-другому, снаружи панель, формирующая четверть и откос, направлена к окну под острым углом и уменьшает световой проем: ...
Да пофиг как оно там, главное придти к конечному результату (от имеющегося положения зависит только то, насколько много "рубить").

Кстати есть совсем "мирный" способ решения вашей проблемы.
Называетстя "доборный профиль".
из недостатков - ниже эстетичность и чуть хуже теплоизоляция, зато с монтажем никаких проблем :D