Страница 1 из 2
Не везет
Добавлено: Сб апр 27, 2013 11:08 am
Abram
Вчера приперся во Внуково, смотрю на табло-моего рейса нет(а билеты я распечатать забыл), я в справку, оказывается другой терминал и рейс на час раньше чем я думал. Ну ладно, еще 1,5 часа было, пришел в другой терминал, 60 мин проходил все контроли!, пива выпить не успел, полетел сухой. Летим в Штутгарт, снижаться начали за час до посадки!(может фронт обходили) опоздали на 25 мин, в Штутгарте плотная но высокая облачность, дождя нет, штиль, сели на правую стойку. Вышли,25 мин в очереди на паспортный контроль потом 10мин ругался с полицейским. Доехал до Центрального вокзала - до поезда час!. Хорошо в Штутгарте на вокзале разливают, взял две кружечки. Сел в поезд - в сумке пролился мед. Ну не гадство? Одна радость в аэропорту Штутгарта первый раз в жизни Геркулес увидел.
Re: Не везет
Добавлено: Сб апр 27, 2013 11:21 am
Jacaranda

это был не день Бэкхэма
Re: Не везет
Добавлено: Сб апр 27, 2013 11:47 am
Tolik
Какой Геркулес?
А вокзал в Штутгарте совсем сломали? Или оставили хоть кусочек?
Там не то что наливали, можно было классную рульку взять за 6 евро (ну, может и 8, не помню).
Биргарден там слева от вокзала, я надеюсь, жив?
Re: Не везет
Добавлено: Сб апр 27, 2013 12:27 pm
Abram
Геркулес американский транспортный самолет. Вокзал целый, наружу не выходил, распил рядом с платформой.
Re: Не везет
Добавлено: Сб апр 27, 2013 9:00 pm
Гала7
Abram писал(а):... еще 1,5 часа было, пришел в другой терминал, 60 мин проходил все контроли!, пива выпить не успел, полетел сухой.
а если бы выпивку не планировал - вообще бы не успел! практически спасло тебя твое пристрастие
хорошего отдыха!
Re: Не везет
Добавлено: Вс апр 28, 2013 8:51 pm
betterlight
Abram писал(а):Геркулес американский транспортный самолет. Вокзал целый, наружу не выходил, распил рядом с платформой.
Abram, ты как? куда пропал? волнуюсь.... Вернёшься? жду отчётов при любом раскладе....
Re: Не везет
Добавлено: Вс апр 28, 2013 9:40 pm
Abram
Все нормально, лежу на диване, пью немецкий рислинг ну и конечно свинячью ногу приготовили.
Re: Не везет
Добавлено: Вс апр 28, 2013 10:07 pm
qwerqwer
...а по4ему сухой полетел ? 4то, Germanwings на борту не наливают ?
Re: Не везет
Добавлено: Вс апр 28, 2013 10:44 pm
Tolik
Так и почему название "не везёт"? По-моему, наоборот, всё сложилось удачно (за исключением 4-х часов без пива).
Re: Не везет
Добавлено: Вс апр 28, 2013 10:47 pm
betterlight
Abram писал(а):Все нормально, лежу на диване, пью немецкий рислинг ну и конечно свинячью ногу приготовили.
теперь пошёл спокойно спать. Удачи.
Re: Не везет
Добавлено: Вс апр 28, 2013 10:48 pm
Abram
qwerqwer писал(а):...а по4ему сухой полетел ? 4то, Germanwings на борту не наливают ?
Жяба душила. И вообще, если б я пьяный был кто бы рассказал что мы на одну стойку сели.
Re: Не везет
Добавлено: Вс апр 28, 2013 11:02 pm
qwerqwer
ето то4но... Prost !

Re: Не везет
Добавлено: Вс апр 28, 2013 11:23 pm
Andrews_Answer
Abram писал(а): Летим в Штутгарт, снижаться начали за час до посадки!(может фронт обходили) опоздали на 25 мин, в Штутгарте плотная но высокая облачность, дождя нет, штиль, сели на правую стойку.
Па-де-де сплясали ?

проверили как реверс работает без обжима обеих стоек ?
Abram писал(а):Все нормально, лежу на диване, пью немецкий рислинг ну и конечно свинячью ногу приготовили.
Ишь ты, расслабился ! Ну-ка напряги мозг: как распределяются токи по фазам в симметричной трёхфазной нагрузке, соединённой треугольником, при отключении одной из нагрузок (сторон треугольника) ? Несимметрично распределяются ? В пропорции 2:1:1 ?
А то я тут скоро мозг сломаю над трёхфазным немецким чудом техники имени Роберта Боша. Мои рабочие наотрез отказались с ним разбираться - не поняли молдаване немецкой инженерной мысли

Re: Не везет
Добавлено: Пн апр 29, 2013 8:00 am
Tolik
В чём вопрос на самом деле: как подключить электроплиту? К трёхфазной сети?
Re: Не везет
Добавлено: Пн апр 29, 2013 11:36 am
Andrews_Answer
Tolik писал(а):В чём вопрос на самом деле: как подключить электроплиту? К трёхфазной сети?
Водонагреватель проточный трёхфазный.
BOSCH соединил нагревательные элементы треугольником. Соответственно, нулевой провод к этому водонагревателю не подключается вообще.
"Экономичный" режим реализован так: выключается один из нагревательных элементов.
Внимание вопрос: как при этом распределяться по фазам токи ? Если 2:1:1, то одна фаза будет загружена близко к пределу возможностей. Соответственно, при подключении дополнительной нагрузки к этой фазе будет выключаться вся система.
Re: Не везет
Добавлено: Пн апр 29, 2013 11:55 am
Tolik
Ясно одно: при включенных двух тэнах ток по каждой фазе будет не больше, чем при включенных трёх.
А сколько там киловатт и какие автоматы на вводе? Я вот не рискнул подключать проточный, т.к. не потянет по току. У меня тоже дурацкий 3-фазный ввод, автоматы всего лишь на 20А.
Re: Не везет
Добавлено: Пн апр 29, 2013 12:09 pm
Andrews_Answer
Tolik писал(а):Ясно одно: при включенных двух тэнах ток по каждой фазе будет не больше, чем при включенных трёх.
А дисбаланс будет ? Если дисбаланс будет, то нужно перераспределять нагрузку. Соответственно нужен ответ на этот вопрос.
Tolik писал(а):А сколько там киловатт и какие автоматы на вводе? Я вот не рискнул подключать проточный, т.к. не потянет по току. У меня тоже дурацкий 3-фазный ввод, автоматы всего лишь на 20А.
То же самое: 3 фазы и 20А на вводе.
Re: Не везет
Добавлено: Пн апр 29, 2013 1:10 pm
Tolik
Дисбаланс - не проблема.
Однако вы не ответили, какая мощность нагревателя. Если 12 КВт - то это уже превышение единовременной нагрузки и близко к пределу по току.
Re: Не везет
Добавлено: Пн апр 29, 2013 1:29 pm
Andrews_Answer
Tolik писал(а):Дисбаланс - не проблема.
Однако вы не ответили, какая мощность нагревателя. Если 12 КВт - то это уже превышение единовременной нагрузки и близко к пределу по току.
Да, 12 кВт в полном режиме и 8 кВт в "экономичном" режиме.
Почему 12 кВт уже превышение единовременной нагрузки ?
20А = 4,4 кВт. Всё верно ? По трём фазам получится 13,2 кВт. Так ?
Холодильник при старте агрегата потребляет около 1,5 кВт. Верно ?
Выход - реле приоритета или мощности. Или использование водонагревателя в "экономичном" режиме. Для этого нужно найти ответ на вопрос: "как распределятся токовые нагрузки при отключении одной стороны треугольника? ". О чём и вопрошаю второй день в клубе "у Абрама", поскольку именно здесь можно найти ответ на любой вопрос

Re: Не везет
Добавлено: Пн апр 29, 2013 3:27 pm
Tolik
Потому что в акте, который мне дали, написано: единовременная нагрузка - 11 кВА. А установленная мощность 13.8 кВА.
Я особо не вникал, в чём разница, типа, мы не имеем права включать больше 11 сразу. Ну, допустим, этого никто проверять не будет, но всё равно, автоматы будут работать на пределе, кто-то включит чайник - всё вырубится.
Считаете-то вы правильно, только номинальное напряжение 230 В, потому и получается 13.8 кВА.
Для случая несимметричной нагрузки считается сложно, вникать неохота. Суть в том, что токи не суммируются, т.к. они сдвинуты по фазе.
Кстати, на сайте
http://www.bosch-climate.ru/bosch-produ ... 3000c.htmlнаписано, что мощность 13.2 кВт и что нагревательные элементы подключены звездой.