Так близко к воде даже "Алые паруса" не стоят. В обсуждениях на "Викимапии" об "Алых парусах" пишут страшные то ли слухи, то ли правду: http://wikimapia.org/48610/ru/%D0%96%D0 ... 0%B0%C2%BB А еще у "Алых парусов" есть ИГ (афигеть, даже у очень богатых бывают приступы коллективизма), которая шастает по техпомещениям и делает вот такие фотоотчеты о техническом состоянии конструкций элитного жилого комплекса, построенного на воде: http://www.nashiparusa.ru/527110194 Трещины в подвале: Трещины по стене дома, некоторые кирпичики тю-тю:
Любопытно, если монолитно-кирпичные "Алые паруса" плывут и трескаются, и под ними грунт морозят, чтоб далеко не уплыли, то что же будет через пару лет после постройки с панельками, которые ДСК лепит в 10 метрах от линии воды? Не спровоцирует ли перегрузка береговой линии оползневые процессы, которые негативно отразятся на уже существующих рядом с "Прибрежками" постройках - КНС и жилых домах? Что по этому поводу думают форумчане, которые имеют строительное образование и трудятся в строительстве?
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Вт фев 26, 2013 1:09 pm
Карлsan
вся неразбериха с разрешениями и постоянная кадровая ротация чиновников, направленна на то, чтобы привлечь потом было не кого..
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Вт фев 26, 2013 2:00 pm
Alice
И все-таки, как "Прибрежки" могут повлиять на соседние к прибрежке дома? Они остальное за собой не потянут? Ведь было же в 2004 году заключение Минприроды, что в Пойме плохой грунт. На днях беседовала с главным инженером КДЭЗ-а. Спросила, что он думает по поводу Прибрежек. А он говорит: да какие нафиг, "Прибрежки", мы сидим, гадаем, когда Спасская 12 уплывет, а Вы спрашиваете про "Прибрежки".... Еще сказал, что Спасская, 12 медленно отклоняется от вертикали в сторону соседнего монолита.
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Вт фев 26, 2013 2:11 pm
Sander
Alice писал(а):
И все-таки, как "Прибрежки" могут повлиять на соседние к прибрежке дома? Они остальное за собой не потянут? Ведь было же в 2004 году заключение Минприроды, что в Пойме плохой грунт. На днях беседовала с главным инженером КДЭЗ-а. Спросила, что он думает по поводу Прибрежек. А он говорит: да какие нафиг, "Прибрежки", мы сидим, гадаем, когда Спасская 12 уплывет, а Вы спрашиваете про "Прибрежки".... Еще сказал, что Спасская, 12 медленно отклоняется от вертикали в сторону соседнего монолита.
Ну Alice, подставили вы наверное хорошего человека судя по-всему - главного инженера ... Не, если 2-я фотка с алых парусофф, то я офигеваю......Простите - не пойму - там слева трещина на 2-ой фотке или так и должно быть. А так - пара кирпичей - это вороны Тут как нарочно какую-то документалку смотрел - типа про строительство в советские времена, особо меня порадовали слова про качество цемента ( при Сталине ) - вообще какой-то супер качественный было вроде.
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Вт фев 26, 2013 2:15 pm
Sander
Ну ничего, может со временем достопримечательность появится -типа пизанской башни...
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Вт фев 26, 2013 2:18 pm
brus
Alice писал(а):
И все-таки, как "Прибрежки" могут повлиять на соседние к прибрежке дома? Они остальное за собой не потянут? Ведь было же в 2004 году заключение Минприроды, что в Пойме плохой грунт. На днях беседовала с главным инженером КДЭЗ-а. Спросила, что он думает по поводу Прибрежек. А он говорит: да какие нафиг, "Прибрежки", мы сидим, гадаем, когда Спасская 12 уплывет, а Вы спрашиваете про "Прибрежки".... Еще сказал, что Спасская, 12 медленно отклоняется от вертикали в сторону соседнего монолита.
Надеюсь он пошутил так про дом 12? А то я рядом живу.
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Вт фев 26, 2013 2:29 pm
Alice
Sander писал(а):
Ну Alice, подставили вы наверное хорошего человека судя по-всему - главного инженера ...
А он то тут причем? Он этот дом обслуживает, проектировал и строил то не он. А то, что дом проблемный и пока КДЭЗ Спасской 12 не занялся, там подвал и оборудование в подвале в воде стояли, и что УКапавшино не просто так этот дом не захотело, давно известно.
Sander писал(а):
Не, если 2-я фотка с алых парусофф, то я офигеваю......
А откуда же? Сходите по ссылкам, правда с сайта "Алых парусов" из фотоотчетов их ИГ.
brus писал(а):
Надеюсь он пошутил так про дом 12? А то я рядом живу.
Ну и я рядом живу... Пизанская башня 8 веков уже падает, и все никак не упадет. Если не пошутил, будем надеяться, что это будет местная пизанская башня.
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Вт фев 26, 2013 2:37 pm
Sander
Alice писал(а):
А он то тут причем? Он этот дом обслуживает, проектировал и строил то не он. А то, что дом проблемный и пока КДЭЗ Спасской 12 не занялся, там подвал и оборудование в подвале в воде стояли, и что УКапавшино не просто так этот дом не захотело, давно известно. .
Он при том, что сообщил об этом. Может Вам тет-а-тет, а теперь уже весь форум прочитал. Теперь кто-нить прочитает это и будет ссылаться на глав.инж. - а вот он сказал "....." Ну думаю, наклон в пределах норм скорее всего.
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Вт фев 26, 2013 2:39 pm
majorkat
В Алых Парусах проблема не только в грунте, а еще(и она наверное серьезнее) в материалах, а конкретно в бетоне, из которого они построены.
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Вт фев 26, 2013 2:45 pm
Alice
Не знаю, что там с материалами, а вот строить в том районе ближе чем на 300 метров от реки и выше 12 этажей в советские времена не разрешали. Чтоб в воду не сползало. Как пример - набережная Новикова-Прибоя рядом с Серебряноборским мостом. Там вдоль реки стоят бывшие ведомственные домики НИИ Бочвара и Минобороны. Низенькие и метрах в 400 от воды. Потому что в те времена, когда они строились, близко к реке и высокие дома строить не разрешали. А берег от Строгинского моста до Серебряноборского моста между прочим, закатан в бетон. А еще старожилы Строгино, возможно, помнят, как Строгинский мост еще при СССР-е однажды, когда по нему ночью какую-то тяжелую хрень провезли, поехал, и его потом на ремонт закрыли.
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Вт фев 26, 2013 3:10 pm
majorkat
ну технологии и в строительстве ведь развиваются. Зарубежный опыт активно перенимается, чего в советские времена делать не любили, да и не могли. Японцы вон в море-окияне насыпают грунт и аэродром на нем строят. А это вам не Москва-река.
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Вт фев 26, 2013 3:36 pm
Alice
majorkat писал(а):
Зарубежный опыт активно перенимается, чего в советские времена делать не любили, да и не могли. Японцы вон в море-окияне насыпают грунт и аэродром на нем строят. А это вам не Москва-река.
Мне кажется, застройщики Красногорья если и перенимают зарубежный опыт, то совсем не японский. А какой-нибудь кетайский в лучшем случае.
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Пн мар 04, 2013 1:16 am
Alice
А тем временем, в форуме "Спасского моста" обсуждают разрушение несущих колонн в подземном паркинге и высказывают предположения о движении грунта: http://www.spmost.ru/viewtopic.php?p=31684#p31684 Страшновато становится... Не станет ли это движение активней из-за строительства "Прибрежек", и не поползет ли в разные стороны не только "Спасский мост"?
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Пн мар 04, 2013 1:42 pm
brus
Alice писал(а):
А тем временем, в форуме "Спасского моста" обсуждают разрушение несущих колонн в подземном паркинге и высказывают предположения о движении грунта: http://www.spmost.ru/viewtopic.php?p=31684#p31684 Страшновато становится... Не станет ли это движение активней из-за строительства "Прибрежек", и не поползет ли в разные стороны не только "Спасский мост"?
Спасский мост рухнет последним . Его не Су155 строили. У них в основе монолитная плита, а не сваи. Для наших грунтов самое то. Столбы в гараже в трещинах по другим причинам.
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Пн мар 04, 2013 2:00 pm
Govani
Алиса, ну там же дальше начальник управляющей компании написал, что паника отменяется, все под контролем. А вот то, что Спасская 12 наклоняется, это серьезно. Хотя, проходя мимо, сравнил вертикальный уровень с другими домами, на глаз наклона не заметно
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Пн мар 04, 2013 3:32 pm
Alice
Govani писал(а):
Алиса, ну там же дальше начальник управляющей компании написал, что паника отменяется, все под контролем.
А какой еще ответ можно ожидать от представителя управляющей компании от застройщика недостроенного дома, в котором застройщик продает квартиры? Он и будет отвечать в духе: "Все хорошо, прекрасная маркиза, дела идут и жизнь легка, ни одного печального сюрприза, за исключеньем пустяка..."
Govani писал(а):
на глаз наклона не заметно
Они не на глаз проверяют...
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Пн мар 04, 2013 3:39 pm
Vasilius
brus писал(а):
Alice писал(а):
А тем временем, в форуме "Спасского моста" обсуждают разрушение несущих колонн в подземном паркинге и высказывают предположения о движении грунта: http://www.spmost.ru/viewtopic.php?p=31684#p31684 Страшновато становится... Не станет ли это движение активней из-за строительства "Прибрежек", и не поползет ли в разные стороны не только "Спасский мост"?
Спасский мост рухнет последним . Его не Су155 строили. У них в основе монолитная плита, а не сваи. Для наших грунтов самое то. Столбы в гараже в трещинах по другим причинам.
на нестабильных грунтах (глина, суглинок, и как у нас близкой водой ) именно лучшим вариантом фундамента считается сваи и ленточный монолит, а вот как раз плиты не есть гуд.
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Пн мар 04, 2013 4:08 pm
AndrewK
Угу, и неизвестно из какого бетона заливали это все. А то воруют... прям из миксера. В этом смысле панели изготовленные на заводе предпочтительнее. Ну или контроль каждой бетономешалки, что нереально.
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Пн мар 04, 2013 10:16 pm
brus
AndrewK писал(а):
Угу, и неизвестно из какого бетона заливали это все. А то воруют... прям из миксера. В этом смысле панели изготовленные на заводе предпочтительнее. Ну или контроль каждой бетономешалки, что нереально.
Спасский строят на моих глазах. Живу напротив. С самого начала за ними наблюдал. Все дома в районе так строили бы Нормально там все с качеством. А по фундаментам дискуссии на форуме были неоднократно. Мнения разные. Алые паруса в Щукино на плите стоят. У нас сваи забивают больше из экономии и скорости. Монолит как- то понадежнее.
Re: Что будет с прибрежками через несколько лет?
Добавлено: Вт мар 05, 2013 1:31 am
Alice
brus писал(а):
Алые паруса в Щукино на плите стоят.
С учетом фоток состояния полопавшихся-потрескавшихся конструкций "Алых парусов" и сообщений из обсуждения этого жилого комплекса на "Викимапии" звучит не очень то оптимистично. Если лень ходить по ссылкам в первом посте, цитирую:
Алые папруса (гость) написал 11 дней назад Инициативная группа провела детальное исследование нашего комплекса совместо со специалистами и экспертами. С результатами можно ознакомится по ссылке: http://www.nashiparusa.ru/report Серьезных проблем намного больше, чем казалось на первый взгляд. Если коротко, то всё находится в разваливающемся состоянии, в конструкции ряда домов уже есть сквозные трещины, на техэтажах живут нелегалы, инфраструктура, оборудование и коммуникации полность запущены и не обслуживается должным образом, и т.д. Комплекс премиальный только снаружи. Изнутри все как в хрущевках. Артем (гость) написал 11 дней назад Например, вот эта трещина сквозная - http://www.nashiparusa.ru/sys/image_vie ... 3496615148 Толщина примерно с толстый палец. Просвечивает как раз улица. Вот еще - http://www.nashiparusa.ru/sys/image_vie ... 3496615148 Это не только штукатурка - трещина глубокая. Это треснула сама стена, а с ней и штукатурка на стене. Вот еще одна сквозная, через несколько этажей, на всю глубину стены - http://www.nashiparusa.ru/sys/image_vie ... 3496615148 На набережной пару раз видел кирпичи, которые выпали сверху из дома и к счастью, ни в кого не попали. Трещины увеличиваются. Ольга (гость) написал 11 дней назад Я знаю, что у некоторых людей трещины уже в квартирах. На фото фидно, что внешние стены стремятся вывалится наружу целиком - пока от них отваливаются части в виде кирпичей. В одном из корпусов не так давно заклинило лифт, т.к. внутренняя стена двинулась и перекрыла шахту лифта. Все несущие конструкции не проверяли, но дом уже разваливается, причем это явно видно. Когда будут трещины в несущих, нужно будет уже эвакуироваться. Осмотр касался того, что визуально доступно и находится в свободном доступе для осмотра. Ясно, что раз снаружи все трещит и разваливается, то с каркасом тоже не все в порядке. Я разговаривал с одним из известных архитекторов Москвы на эту тему и показал фотографии - он был в шоке, сказал, что никакая усадка и вообще никакие допустимые явления не должны вызывать такие разрушения. Однозначная серьезнейшая проблема с домом, по его мнению.
А это начало отчета тамошней ИГ:
ОТЧЕТ по результатам осмотра общедомовых помещений и инженерных коммуникаций жилого комплекса «Алые Паруса» При проведении 14 декабря 2012 года и 22 января 2013 года визуального осмотра мест общего пользования (входные группы, лифтовые холлы, лестницы, переходы, паркинги, балконы) и вспомогательных помещений (технические этажи, технические помещения, расположенные в паркингах, ЦТП, РТП) было обнаружено, выявлено, зафиксировано на фото следующее. ЧАСТЬ 1. Техническое состояние конструкций МКД в жилом комплексе «Алые Паруса» (фото № 01-19) (Постановление правительства РФ № 491 от 13.08.2006 г. «Об утверждении правил содержания общего имущества в МКД», Свод правил СП 48.13330.2011 «Организация строительства») • Обнаружены глубокие трещины на несущих железобетонных конструкциях (фото). • На некоторых трещинах установлены «маячки» из газет без отметок о том, кем и когда они установлены. Два маячка на момент осмотра (22 января 2013 г.) были повреждены. • Ширина трещин составляет до полутора сантиметров. Есть и сквозные (фото). • Большинство трещин идут от межпанельных стыков. • Необходимо заказывать мониторинг фасадов здания и на основании экспертного заключения принимать меры. • Во многих местах общего пользования (лестничные клетки, переходные балконы, паркинги, технические этажи) видны значительные повреждения стен, потолка из-за протечек (фото). • На технических этажах происходит нарушение теплового контура из-за сквозных трещин, не отрегулированных окон и дверей. Это ухудшает состояние перекрытий и швов, еще больше снижает надежность конструкций...
(афигеть, даже у очень богатых бывают приступы коллективизма), которая шастает по техпомещениям и делает вот такие фотоотчеты о техническом состоянии конструкций элитного жилого комплекса, построенного на воде: http://www.nashiparusa.ru/527110194
