Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

может написать жалобу коллективную со всех подьездов с тем чтобы абонентку за эти три дня скостили?
я не ради экономии - я ради штрафных санкций

Добрый вечер, соседи! Когда нам отопление дадут ?

А не посчитать ли нам собственников? Учитывая активную позицию в соседних домах, может и нам уже можно вопрос поднимать...

inna64 писал(а):

Добрый вечер, соседи! Когда нам отопление дадут ?

а нам уже дали. только на стороне бульвара.

вызвал сутки назад сантехника.


PS Вот не плачу абонентскую и не буду, пока все мои заявки не закроют и новые не будут закрывать с первого раза.

m-CH писал(а):

А не посчитать ли нам собственников?

На сколько я знаю у консьержек есть список квартир с теелфонами, с отметками о собственности. Может каждый в своем подъезде узнает и предварительно посчитаем?

m-CH писал(а):

На сколько я знаю у консьержек есть список квартир с теелфонами, с отметками о собственности.

В нашем подъезде консьержка отказалась говорить сколько у нее в списке собственников отмечено. Зато вручила замечательную бумажку: Уведомление о задолженности... в 143 тыс!!! Таких уведомлений у консьержки толстая пачка. В нем пишут: "что согласно условиям договора, заключенного между УК ПАВШИНО и Вами, Вы обязаны оплачивать ....". Самое интересное ровно за 15 минут до этого, получил в офисе УК ПАВШИНО ответ на письмо, где просил открыть ЛС и подготовить проект договора на управление МКД с момента получения собственности. В этом ответе они мне сообщили, что между нами нет договорных отношений, поэтому предоставлять никакие документы они не будут, зачем-то предлагают обращаться в ЖСК Павшино 15 (хотя я с ЖСК вообще дела не имел), ну и за всем остальным идти в отдел заселения.

Кстати кто-нибудь знает, в отделе заселения можно обойтись без ДКП? На скокльо я понимаю, по закону правоустанавливающий документ это свидетельство о регистрации прав на недвижимое имущество, но в УК ПАВШИНО еще и ДКП требуют. Как их грамотно послать с этими незаконными требованиями?

cделал группы, давайте там объединимся, чтобы коллективно извещаться по важным вопросам и планировать работы по дому?

Надеюсь администрация против не будет, это все-таки разные вещи и не конкуренты ни разу

www.facebook.com/groups/podmos12

http://vk.com/podmos12

и форма для сбора контактов:

https://docs.google.com/forms/d/1TS9YFu ... =send_form

В vk группа открытая, возможно имеет смысл сделать ее закрытой... Ну или как в других домах, просто использовать закрытую ветку форума.

m-CH писал(а):

В vk группа открытая, возможно имеет смысл сделать ее закрытой... Ну или как в других домах, просто использовать закрытую ветку форума.

а смысл?

на форум не все заходят и нет возможности массово извещать

m-CH писал(а):

Кстати кто-нибудь знает, в отделе заселения можно обойтись без ДКП? На скокльо я понимаю, по закону правоустанавливающий документ это свидетельство о регистрации прав на недвижимое имущество, но в УК ПАВШИНО еще и ДКП требуют. Как их грамотно послать с этими незаконными требованиями?

Как вам досталась квартира (инвестировали, подарили, купили, наследство, суд) это не их дело. Их дело качественные услуги предоставлять.

см . ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ

пункты 22 и 23, вам нужно только:
а) документ, подтверждающий право собственности (пользования) на помещение в многоквартирном доме (жилой дом);
б) документ, удостоверяющий личность физического лица - собственника помещения

Не надо никого никуда посылать. Мальчикам и девочкам в отделе заселения ничего не докажете, у них инструкция и указы руководства. Руководству тоже ничего не докажете. Правильнее всего, в соответствии с п.23 вышеприведенного закона, написать заявление и отдать под входящий номер: в соответствии с законом прошу передать мне в 10ти дневный срок подписанный Вами проект договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, в 2 экземплярах, копию свидетельства и паспорта прилагаю.

Только не спешите ничего подписывать ни этих незаконных уведомлений от консьержки, никаких других бумаг которые будут вручать в УК ПАВШИНО. Спокойно берем, благодарим и говорим пошел изучать вместе со своим юристом.

AlexKom писал(а):

Правильнее всего, в соответствии с п.23 вышеприведенного закона, написать заявление и отдать под входящий номер: в соответствии с законом прошу передать мне в 10ти дневный срок подписанный Вами проект договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, в 2 экземплярах, копию свидетельства и паспорта прилагаю.

Я такое письмо 2 месяца назад написал, правда не ссылался на пункты закона. Ответ только недавно получил, что у нас нет договорных отношений, предоставлять они ничего не будут, обращайтесь в ЖСК Павшино 15 (хотя я не через ЖСК квартиру покупал). Ну и написали, что для получения проекта договора идите в отдел заселения. Я сходил, результата 0, без ДКП ничего оформлять не будут. Похоже следующий логичный шаг, писать в жилинспекцию.

Можно так, можно в соответствии с п.24 того же закона ".. если исполнитель уклоняется от заключения договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, собственник вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор и возмещении причиненных этим заявителю убытков."

Можно забить, вы как законопослушный и ответственный гражданин все свои обязательства исполнили. Все что можно было предпринять - предприняли. Управляющая компания всячески уклоняется тем самым:

1) Вы не можете платить коммунальную плату. Без прописанных в договоре сумм и порядка оплаты они не могут выставлять счета (квитанции) - а вы их оплачивать.
2) Действительно ваши права ущемляются, т.к. без формального договора вы не можете требовать с управляющей компании выполнять положенные обязанности по ремонту и содержанию. Даже лампочку заменить в коридоре попросите - пошлют, хотя и с договором будут динамить до упора.

AlexKom писал(а):

Можно так, можно в соответствии с п.24 того же закона ".. если исполнитель уклоняется от заключения договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, собственник вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор и возмещении причиненных этим заявителю убытков."

Они выставят встречный иск о взыскании задолжности за предоставленные коммунальные услуги, юридическое сопровождение иска, взыскании госпошлины (иск имущественный). И выиграют (прецедентов масса, почитайте судебные решения красногорского суда). Могут еще впендюрить пени за просрочку коммунальных выплат.
Так что коммуналку оплачивать придется, это обязанность собственника. А вот "за покраску облаков" можно не платить. Все допуслуги - на Ваше усмотрение. УКашники требуют преддоговор, так как в нем прописано (у большинства), что оплата отопления, содержания и т.д. производится с момента введения дома в эксплуатацию, то есть с декабря 2011 года. А если Вы получали собственность по суду, то это означает, что Ваш преддоговор признан основным договором купли-продажи, следовательно, все его пункты надо соблюдать (в соответствии с судебным решением). Так что платить придется. Если не доводить до суда, то можно обойтись только основными выплатами по отоплению, содержанию-ремонту, коммуналке, без пеней, госпошлины, юруслуг.
Кстати, задолжности в ближайшие пару месяцев будут, скорее всего, взыскивать со всех должников дома, так как скоро истекает 3 года с момента ввода дома в эксплуатацию и начинается отсчет срока исковой давности (3 года). Так что УК активизируются в плане подачи исковых в суд.

Я же правильно понимаю человек не от оплаты коммуналки отказывается,
а от покраски облаков и незаконных начислений на момент когда он не пользовался квартирой?

Управляющая компания уклоняется от заключения договора в соответствии с законом и суд обяжет ее заключить! И госпошлину по этому иску и юруслуги тоже придется УК оплатить. Пенней нет! после подписания договора и выставления счета (квитанций) сразу все оплачиваем.

Судебная практика известна, читал очень много решений из свободного доступа.
НО! ни разу не видел что-бы было взыскание без заключенного "кабального" договора с УК ПАВШИНО.
Дополнительный бонус, если УК все таки захочет подать встречные иски - т.к. нет договора - иск должен рассматриваться в суде по месту регистрации собственника, а это далеко не всегда Красногорск. И можно надеяться на добросовестность, а не прикормленность судьи.

По этому и склоняют всеми правдами и неправдами подписать этот договор, в котором добровольно соглашаетесь оплатить за тот момент когда и собственником не являлись и в квартире не появлялись и коммунальными услугами не пользовались.

Ни по ДКП, ни по основному договору, ни по договору ЖСК никак управляющая компания не может с вас взять оплату за коммунальные услуги до того как вы начали пользоваться квартирой. Это не законно. Можно только если вы добровольно согласитесь и подпишете договор. Да, пытаются ссылаться на какие-то пункты в договорах покупки, но это не правомерно и они это знают. Там даже не вдаваясь в детали конкретных договоров покупки - участвующие стороны другие и никак там управляющая компания не фигурирует. По этому выстроена схема, что обязывают заключить кабальный договор с управляющей компанией до заключений основного ДКП, пытаются не давать свидетельство о собственности, не давать ключи от квартиры пока не подпишете этот договор.

Если каким то чудом удалось не подписать этот кабальный договор - все карты у вас в руках.

Да согласен, подходят 3х летние сроки. Активизация по вытрясанием уже началась, у консьержек в подъездах огромные пачки уведомлений. В соседних ветках пишут про массовые звонки от коллекторов. В Красногорском суде пока тихо.

У меня был договор поручения, который СУ отказались расторгать, не выполняли в полном объеме, нарушили все сроки. Перспективы дела по этому вопросу пока юристы рассматривают. В итоге СУ в ДКП внесла свои желания по коммуналке, текст немного отличается от предварительного договора. Без этого они отказывались подписывать ДКП. Но и при том, что я на них согласился (еще одно возможное дело по навязыванию услуг), с собственностью тянули 6 месяцев. Ключи без всех своих поборов они отказались давать до собственности, несмотря на то что с их стороны было много совершенно глупых и противоречивых ответов на мои заявления. После оформления собственности я обратился в УК, насчет ключей, ЛС, договора, но воз и ныне там. Дверь в квартиру я конечно же поменял уже, хотя не живу там и ничем не пользуюсь. Ну а насчет регистрации, скорее всего придется в этом году прописаться в квартиру, так что Красногорского суда если что не избежать. Коммуналку естественно с момента собственности оплачу, воду с момента открытия ЛС, остальное слишком уж спорное, и без суда они ни копейки не получат. Кстати, а суд может затребовать ДКП? А если у меня он утрачен они без проблем по идее в регпалате могут его получить?

Если вы подпишете договор с УК ПАВШИНО - то будете обязаны платить на тех условиях, которые прописаны. А там обязательно прописана добровольная оплата за то время, когда вы квартирой не пользовались и собственником не являлись.

Если нет заключенного в письменном виде договора, то в соответствии с п.6 и п.7 вышеприведенных Правил, услуги и оплата производятся в соответствии с Правилами! еще скидку на консьержа/охрану и отсутствие мусоропровода получите!

До того как квартира передана собственнику в пользование, за квартиру должен платить тот кто ей распоряжается (застройщик, инвестор, управляющая компания). Откуда вам знать, что делали с этой квартирой до того как вам дали от неё ключи? Может ее 2 года сдавали таджикам и получали доход? Соответственно, если на вас подают в суд - вы с радостью говорите: дык я уже давно пытаюсь вывести взаимоотношения в законные русло, вот пишу письма, что хочу заключить договор и оплачивать коммунальные услуги, а УК уклоняется. Суд принуждает заключить договор и оплатить услуги с момента собственности или акта передачи ключей.

Гипотетически возможна такая ситуация: управляющая компания подает в суд на застройщика на период до вашей собственности что он застройщик не оплатил коммуналку, застройщик пытается привлечь вас по ДКП в котором он переложил на вас эти обязательства. Но как-то это выглядит совсем сказочно "УК Павшино подало в суд на СУ-155 за неуплату" и то надо пристально читать условия ДКП.

Именно по этому и выстроена такая хитрая схема, когда получить ключи и собственность не подписав договор с УК, практически не реально. Именно по этому во всех домах тянут с оформлением собственноси - чтобы люди боялись и соглашались на их условиях для получения ключей. До собственности - человек никто. Если у вас на руках собственность - вы защищены законом, спокойно посылайте и СУ и УК с их незаконными хотелками.

P.S. ДКП "потерялся" - чего будем делать? - шикарный вариант троллинга УК

Хотите еще затравочку для пытливого ума?
Напишите официальные письма в СУ155, УКПавшино, администрацию Красногорска:

"Хочу заключить договор на предоставление коммунальных услуг в доме по адресу ...., но вот не знаю к кому мне обратиться. Прошу разъяснить мне, кто является компанией предоставляющей коммунальные услуге в моем доме и предоставить мне копии правоустанавливающих документов."

AlexKom писал(а):

Хотите еще затравочку для пытливого ума?
Напишите официальные письма в СУ155, УКПавшино, администрацию Красногорска:

"Хочу заключить договор на предоставление коммунальных услуг в доме по адресу ...., но вот не знаю к кому мне обратиться. Прошу разъяснить мне, кто является компанией предоставляющей коммунальные услуге в моем доме и предоставить мне копии правоустанавливающих документов."

В СУ и УК уже писал такие запросы, ответы уже есть. А вот с администрацией действительно интересно, что ответят:) Наверняка ведь у них другие данные по поводу оснований.

Ребята, тема "бодания" с УК уже так долго живет и развивается, что все возможные варианты развития событий где-то в ветках обсуждались. По поводу взыскания денег судом БЕЗ подписания договора - прецеденты были. В красногорском суде вообще много чего было... Лицевой счет без подписания договора УК -шники не откроют. А платить надо...Ну, попробуйте в суд с иском о понуждении к открытию лицевого счета...потом расскажете, чем дело закончилось. В любом случае - удачи!