Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Надо просить двугорбого!

Предлагаю вариант радикального улучшения транспортной доступности района.
В приложении схема включающая оба объекта: канатка и автомобильный мост.

В результате реализации этого проекта:
- будет задействована канатная дорога с двумя пунктами посадки-высадки на территории Павшинская Пойма, что позволит полностью охватить жителей района желающих быстро добраться до метро Мякинино.
- будет открыто прямое автомобильное сообщение между Павшинская Пойма, Красногоском и Строгино.
- будет открыто прямое автомобильное сообщение между Павшинская Пойма и Митино без разворота и стояния в пробке в Красногорск.
- разгрузится и знаменитая Красногорская пробка за счет прямого проезда с 8 мкр.Митино без идиотского выезда под ж/д мост на Волоколамку.
- резко сократится время на дорогу к ближайшему торговому комплексу - Ашану. Туда пешком не ходят, пешеходный мост не поможет.
- Разгрузится вечно забитый выезд на МКАД в сторону юга, а соответственно и пробка на МКАДе за счет перенаправления потока c Павшинской Поймой и южных районов Митино южнее - на развязку со Строгино.
- Увеличится посещаемость объектов Крокуса, Ашана и Леруа Мерлена, Снежкома. Это к вопросу финансирования проекта.

Дополнительно требуется:
- реконструкция развязки в Строгино в районе Неманского проезда, где сейчас выезд на Мкад-север через разворот у поста.
- закрытие прямых выездов с рынка "Синдика" на Мякининский проезд, только на МКАД-Юг. Иначе там все будет забито.
Точные планы развязок - вопрос к проектировщикам, но тут главное все не испортить и внимательно все подсчитать.

Такой проект выгоден не только для решения проблем Павшинская Пойма, но и Красногорска.
Осталось только графа уговорить

И что это будет???? ПРОЕЗЖАЯ трасса под окнами домов и район превратится в проезжую часть, если все будут ехать с Красногорска и в Красногорск через нас!!!

В данный момент мы отрезаны от Красногрска и наш район не является транзитным, а если будут через нас ездить фуры и т.д. и это будет постоянный поток во, что он превратится???

Ironlogic писал(а):

Предлагаю вариант радикального улучшения транспортной доступности района.
В приложении схема включающая оба объекта: канатка и автомобильный мост.

Вы, наверно, автомобилист и пешком почти не ходите?
Пешеход в таком месте мост не нарисовал бы. Зачем человеку, перемещающемуся пешком и на общественном транспорте, мост, от которого до метро идти Бог знает сколько, причем, идти вдоль МКАД-а, где на участке от забора Дома Правительства МО и до "Твоего дома" нормальная пешеходная дорога не предусмотрена, а есть "народная тропа", протоптанная по газону у "Твоего дома"?

Да не будет такого. Там же и так развязка планируется многоэтажная на пересечении Ильинки и Волоколамки. Эту эстакаду туда не впихнут.
И действительно не нужен такой трафик через район.

Ironlogic , Вы вообще ситуацией не владеете?
В Пойме будет 60.000. Из них работающих пусть около 20-30 тыс.
Утром им всем нужно мгновенно попасть в метро. Какая канатка?
Да и вообще вы как-то запоздали,
мы уже ждём арену и пешеходный мост от неё до метро.
Канатка никому нафиг не нужна.

Так еще получается транзит с Пятницкого (мост от 8 мкр Митино над железной дорогой)

Вистор писал(а):

Ironlogic , Вы вообще ситуацией не владеете?
В Пойме будет 60.000. Из них работающих пусть около 20-30 тыс.
Утром им всем нужно мгновенно попасть в метро. Какая канатка?

Я думаю, он просто автомобилист.
И на утренней маршрутке стоя спресованным с другими пассажирами до метро не ездит.
Поэтому слегка оторван от реальности и не понимает, какой пассажиропоток каждое утро и каждый вечер следует из Павшинской поймы и обратно.
Думает, несколько кабинок канатки решат проблему.

Ironlogic писал(а):

Надо просить двугорбого!

Предлагаю вариант радикального улучшения транспортной доступности района.
В приложении схема включающая оба объекта: канатка и автомобильный мост.

Сплю и вижу как для того чтобы обеспечить более удобным транспортом "спальники" в виде Павшинская Пойма и Митино будут сносить дворцы в Мякинино.

Alice писал(а):

Вистор писал(а):

Ironlogic , Вы вообще ситуацией не владеете?
В Пойме будет 60.000. Из них работающих пусть около 20-30 тыс.
Утром им всем нужно мгновенно попасть в метро. Какая канатка?

Я думаю, он просто автомобилист.
И на утренней маршрутке стоя спресованным с другими пассажирами до метро не ездит.
Поэтому слегка оторван от реальности и не понимает, какой пассажиропоток каждое утро и каждый вечер следует из Павшинской поймы и обратно.
Думает, несколько кабинок канатки решат проблему.

Видимо не совсем в ту тему написал
Автомобилистами забита вся Павшинская Пойма, и не от хорошей жизни приходится до Тушино на машине в пробке стоять. Был бы мост или канатка - с удовольствием бы пересел.

На маршрутках сейчас едут все, с канаткой поток распараллелится. Пропускная способность канатки может быть до 2.5т в час. Минимальный интервал 12 секунд. За 4 утренних часа все уедут. А многие так и будут до Тушино ездить, так как ветка на 20минут короче.
Пешеходный мост - хорошо, но только для 2 мкр, а от Снежкома быстрее до Тушино на маршрутке, чем по мосту на Мякинино.

Конечно, мало кому будет нужен проход по мосту в сторону Строгино и Ашана, когда есть канатка, и эти два объекта удобнее только одного пешеходного моста. Один автомост точно не стоит строить.

Грузовой транспорт через Пойму можно и не пускать, а оставить на Волоколамке.
Мост из Митино - вопрос обсуждаемый - кому он больше нужен. Если есть прямой проезд в Строгино, многие жители Павшинской Поймы предпочтут Строгино.

Ironlogic писал(а):

Автомобилистами забита вся Павшинская Пойма, и не от хорошей жизни приходится до Тушино на машине в пробке стоять. Был бы мост или канатка - с удовольствием бы пересел.

Вы для начала на маршрутку пересядьте. На недельку.
Кроме того, прогуляйтесь как-нибудь по району и ножками попытайтесь понять расстояние, которое каждое утро придется преодолевать Вашим соседям-пешеходам из других микрорайонов, и время, которое уйдет на проход этого расстояния.
Вы ж, насколько я понимаю, конечную канатки рядом со своим домом изобразили?
И попробуйте разок пройтись пешочком или добраться автобусами от Ашана до метро Мякинино вдоль МКАД-а.
А также попробуйте разок проехать на речном трамвайчике из поймы на агаларовский берег, и от причала трамвайчика дойти до метро.
Там причал примерно в том месте, где вы "конечную" канатки нарисовали.
Очень полезно будет также проехаться на речном трамвайчике в холодную, дождливую и ветреную погоду. Для осознания, как оно, в холод с ветерком будет в кабинке на свежем воздухе болтаться.
Может, поймете, почему Ваш план не вызвал восторженных отзывов.

Ironlogic писал(а):

За 4 утренних часа все уедут.

А кто в последний час поедет, тот сам дурак, что на Вашу канатку засунуться не смог, и пусть на работу опаздывает?

Alice писал(а):

Вы для начала на маршрутку пересядьте. На недельку.
Кроме того, прогуляйтесь как-нибудь по району и ножками попытайтесь понять расстояние, которое каждое утро придется преодолевать Вашим соседям-пешеходам из других микрорайонов, и время, которое уйдет на проход этого расстояния.

Я не пойму о чем речь? Куда идти придется? Там 2 станции подсадки специально - для 2 мкр и 3 мкр. Именно для того, что бы никому не приходилось долго топать. По мосту быстрее что-ли? Или у Вас какое-то особое решение есть?

Alice писал(а):

И попробуйте разок пройтись пешочком или добраться автобусами от Ашана до метро Мякинино вдоль МКАД-а.

Пробовал - это бред. Потому и не предлагаю от Ашана пешком ходить к метро или на автобусе, а ездить на канатке.
А особенно бесит 150м от метро Тушинская в очереди на маршрутку стоять. Надеюсь с открытием моста или канатки очередь раза в 3 поуменьшится.

Alice писал(а):

А также попробуйте разок проехать на речном трамвайчике из поймы на агаларовский берег, и от причала трамвайчика дойти до метро.
Там причал примерно в том месте, где вы "конечную" канатки нарисовали.
Очень полезно будет также проехаться на речном трамвайчике в холодную, дождливую и ветреную погоду. Для осознания, как оно, в холод с ветерком будет в кабинке на свежем воздухе болтаться.

Во-первых, я трамвайчиков не предлагал )
Во-вторых, кабинки закрытые будут с возможностью открыть окна летом. Вы, видимо, на лыжах не катались никогда?
В-третьих, пешочком зимой по мосту над рекой тоже свежо будет

Alice писал(а):

А кто в последний час поедет, тот сам дурак, что на Вашу канатку засунуться не смог, и пусть на работу опаздывает?

Точно так же можно сейчас и про маршрутки сказать, только они в 2 раза свободнее станут.

Согласен с Ironlogic - канатка с продолжением вдоль всего Подмосковного - это отличная идея. По моему мнению, она будет пользоваться даже бОльшим спросом, чем мост.
Потому что:

Пешеходный мост - хорошо, но только для 2 мкр, а от Снежкома быстрее до Тушино на маршрутке, чем по мосту на Мякинино.

...тем более, что от Мякинино до центра на метро ехать на 20 минут дольше, чем от Тушинской, и на синей ветке очень мало пересадок в центре.

Мост ставит в неравное положение жителей 1го мкр, и жителей 3-4 мкр. По мосту будут, в основном, ходить только жители ближайших домов, а жители 3го, 4го микрорайонов так и будут ездить до Тушинской, либо для них будет отдельная маршрутка чисто до моста, и им опять придется переплачивать.
Канатка же, если ее построить по варианту Ironlogic, будет одинаково удобна и одинакова по цене для жителей всей Поймы.
Учтите также особенность канатки - кабинки расположены часто и приходят с одинаковыми интервалами, а сами кабинки одинакового размера! В этом смысле, канатка выгодно отличается от автобусов и маршруток тем, что у нее постоянная пропускная способность, не зависящая от пробок и погоды. Проблемы уехать на канатке ни у кого не будет: если не влез в одну кабинку - через 20-30 секунд войдешь в другую - то есть нет смысла всем в одну кабинку пихаться (а с маршрутками: следующая может приехать через 10 мин, а может - через час - поэтому все в первую пришедшую трамбуются).

Ironlogic писал(а):

Я не пойму о чем речь? Куда идти придется? Там 2 станции подсадки специально - для 2 мкр и 3 мкр.

Я ж говорю, выньте на неделю зад из своего авто, пересядьте на маршрутку и все поймете. Кто на Вашей "специальной" станции для 2 микрорайона сможет влезть в кабинки утром?
Вы на маршрутку с утра влезть на Подмосковном пробовали когда-нибудь?
Ваша утопическая канатка (если не дай бог, бредни Красногорской администрации о канатке, чтобы не строить мост, сбудутся), по утрам забита будет еще у снежкома. На второй станции не сядет уже никто.

Ironlogic писал(а):

Потому и не предлагаю от Ашана пешком ходить к метро или на автобусе, а ездить на канатке.

А нафига тогда всему остальному микрорайону Ваш мост, по которому никому ходить не удобно, но зато Вам на своей машинке в Ашан ездить близко?

Ironlogic писал(а):

Во-первых, я трамвайчиков не предлагал )

Зато Вы конечную канатки изобразили в том месте, где останавливается трамвайчик. Вот и прокатитесь на трамвайчике хоть разок, пройдитесь ножками от того места, которое Вы избрали для конечной канатки, до метро.

Zenalex писал(а):

Канатка же, если ее построить по варианту Ironlogic, будет одинаково удобна и одинакова по цене для жителей всей Поймы.

Да, очень всем будет "удобно".
Сначала топать до станции, на которой еще неизвестно, сядешь ли и сколько времени на посадку простоишь, потом, уже на агаларовском берегу, топать до метро.

Ironlogic

Не слушайте вы местных "гениев". Они ничем недовольны и никогда не будут. Это люди такие ... Поэтому я давно уж ограничился темой только собственного дома, и транспорта.

Мост вы предложили очень хороший, решающий много проблем сразу. И в Митино уехать без проблем, и в Строгино. Если по такому мосту пустить ОТ - золотой вариант.
Насчет канатки не уверен, что такой проект реализуем. Но кому не понравится мост, пусть продолжают пешком по льду ходить.

Уже есть речной трамвайчик, что не решило проблемъ, зачем еще одну фигню - как канатная дорога? Она будет постояна ломаться.... пропускная способность утром и вечером ее недостаточна... с начала цена будет приемлема, а потом подскочит, чтобъ уменьшить пропускную способность - рънок!

Надо мост...

juliana писал(а):

Уже есть речной трамвайчик, что не решило проблемъ, зачем еще одну фигню - как канатная дорога?

Так строить будут не для нас. Тем более что опыт по грандиозной снежкомовской отмывке денег в красногорском районе уже есть.

Olympic писал(а):

Но кому не понравится мост, пусть продолжают пешком по льду ходить.

В таком месте мост пешеходам не нужен.
И при его наличии в такой пардон, жопе, люди все равно будут ездить на битком набитых маршрутках и ходить к метро по льду или через железку.
И на канатку с такими остановками тоже желающих будет не много. Возможно, соседи-пешеходы автора "проекта". Да и то не факт. Потому что и конечная маршрутки у Снежкома, где они попу гарантированно пристроят на сиденье, и конечная маршрутки у метро для них получается ближе.
Смысл людям тратить время и платить за проезд по канатке, если от нее надо идти пешком до метро, а маршрутка довезет почти к входу?

Ironlogic писал(а):

Автомобилистами забита вся Павшинская Пойма, и не от хорошей жизни приходится до Тушино на машине в пробке стоять. Был бы мост или канатка - с удовольствием бы пересел...

Сильно сомневаюсь, что Вы действительно пересядете на канатку, которую изобразили.
Потому что рядом с Вами и сейчас конечная маршруток. На которой вполне реально и сесть в маршрутку, и ехать сидя, а не как жители 2-го и 1-го микрорайона спрессованными стоя. При этом утром маршрутки ходят с интервалами примерно в 10 минут, а до метро маршрутка от конечной идет около 20 минут.
Но Вы предпочитаете свой автомобиль и рассказки, как Вам бедному, от плохой жизни приходится стоять в пробке.

Какой разборчивый народ пошел, а Мне вот например, все нужно - и трамвайчик, и мост, и канатка - все давайте, и поскорее

Можно скромный вопрос задать участникам этой темы?
А кому все ваши предложения адресованы?

Alice писал(а):

И при его наличии в такой пардон, жопе, люди все равно будут ездить на битком набитых маршрутках и ходить к метро по льду или через железку.

Согласен, так и будет. Только еще раз... мост не для того, что бы по нему пешком к Мякинино ходить. Для этого канатка ко входу в метро Мякинино.

Alice писал(а):

И на канатку с такими остановками тоже желающих будет не много. Возможно, соседи-пешеходы автора "проекта". Да и то не факт. Потому что и конечная маршрутки у Снежкома, где они попу гарантированно пристроят на сиденье, и конечная маршрутки у метро для них получается ближе.

Наталия, становится понятна Ваша резкая реакция против этого варианта канатки и моста. У Вас похоже сложилась стойкая ненависть к попам жителей 3мкр занимающих места в маршрутке.
Как я вас понимаю, это дискриминация по географическому признаку!
Не переживайте, в кабинках попу пристраивать будет не куда, обычно они стоячие, так как маршрут будет занимать не более 5-6 минут и никаких пробок.
Через мост от Снежкома будет не менее 20минут пешком, как Вы говорите "в холод с ветерком".
А посадка на канатку может проводиться и попеременно, через одну на каждой станции, что бы не забивались кабинки еще на конечной, но при интервале движения кабинок не более 15 сек.

Alice писал(а):

Смысл людям тратить время и платить за проезд по канатке, если от нее надо идти пешком до метро, а маршрутка довезет почти к входу?

Ну сколько идти? 50м?
Схема специально была нарисована на подложке с картой OpenStreet, где четко отмечен вход в метро Мякинино. Именно туда и должна приходить канатка.

Еще плюс перед маршрутками - на проходе не надо будет каждый раз 35р водителю таджику готовить. Как в метро, у всех жителей будут бесконтактные абонементы как в метро.
Современные канатные дороги имеют пропускную способность до 6т человек в час. Этого тоже мало?

Согласен только с тем, что есть возможность поломок, впрочем как и у другого транспорта. Но это только вопрос в надлежащей эксплуатации и сервисном обслуживании. В мире очень интенсивно используются канатки в качестве городского транспорта.

Alice писал(а):

Сильно сомневаюсь, что Вы действительно пересядете на канатку, которую изобразили.
Потому что рядом с Вами и сейчас конечная маршруток. На которой вполне реально и сесть в маршрутку, и ехать сидя, а не как жители 2-го и 1-го микрорайона спрессованными стоя. При этом утром маршрутки ходят с интервалами примерно в 10 минут, а до метро маршрутка от конечной идет около 20 минут.

Вы правы, лично я не пересяду, мне фиолетовая ветка удобнее даже на маршрутке. Мне больше автомост поможет в Строгино и Митино.
Но если мне будет нужно на синюю ветку, то точно воспользуюсь канаткой.

Alice писал(а):

Но Вы предпочитаете свой автомобиль и рассказки, как Вам бедному, от плохой жизни приходится стоять в пробке.

А вам будет легче если еще и я утром в буду занимать Ваше место в маршрутке?

biffant писал(а):

Какой разборчивый народ пошел, а Мне вот например, все нужно - и трамвайчик, и мост, и канатка - все давайте, и поскорее

Вот это здоровый подход! Чем больше будет вариантов добраться, тем лучше.
В идеале для всех конечно ветку метро от м.Тушино пустить , но на это, ясное дело, никто не пойдет. Как в прочем и пешеходный мост без самоокупаемости. А канатка проет окупаемый и гораздо более реальный к постройке. Главное, что бы не запороли идею, построив черти-как лишь бы отстали, и не поскупились на качественное оборудование с высокой пропускной способностью.

ПатриотЪ писал(а):

Можно скромный вопрос задать участникам этой темы?
А кому все ваши предложения адресованы?

Конечно же Кужугетовичу.
Да в общем в никуда. Просто интересно мнение большинства особо активных пользователей района.
Но есть и другие сервисы куда я обратился с этим предложением, например probok.net