Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

  • 1
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
 
AlexB
Участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 14 лет 11 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: какой политический режим нас ждет?

Чт июн 14, 2012 12:37 am

Nikl писал(а):
Яблок не нужно - нужно попытаться понять, о чём Вам, собственно пишут - возможно, я так невнятно выражаюсь, тогда сорри.
С моей точки зрения, Вы упорно пытаетесь увести дискуссию в сторону - ерундой ваши мысли называть не буду, извините :) Попытайтесь тоже понять что я стараюсь сказать )

Упрощу модель до полного безобразия:
(a) Организация A получает от государства N денег налогоплательщиков в 2008 и дает профит +NN денег обратно. Nikl: Отличная работа, по тв ящику показали! А вот Русал - м**чье полное вместе с бандой путлера!

(b) Организация B получает от государства NNNNNNNNNNN денег налогоплательщиков в 2008 и дает убытков -NNNNNN. Nikl: Это очень сложный вопрос, надо рассматривать отдельно, там всё на самом деле прозрачно, вы пишете ерунду, всё будет хорошо, не волнуйтесь!

Лично мне не важно что это за организации и как они работают, и почему они влетели на помощь от государства. Но превозносить успехи в малом и закрывать глаза на провалы в гораздо большем - это преступная слепота. :)


Впрочем, полная ерунда написана вот тут:
Nikl писал(а):
Никакого отношения "долги банков, заигравшихся в рулетку" не имеют к "деньгам налогоплательщиков" вообще
Вы хотите сказать, что банки государства не спасали в 2008м деньгами налогоплательщиков или что? И спасенные государством банки в последние 4 года не терпят убытки (ссылку на RBS пропустили)? ;)
 
Nikl
Участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 17 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз
Шахматка: М1, к 13

Re: какой политический режим нас ждет?

Чт июн 14, 2012 10:37 am

AlexB писал(а):
Nikl писал(а):
Яблок не нужно - нужно попытаться понять, о чём Вам, собственно пишут - возможно, я так невнятно выражаюсь, тогда сорри.
С моей точки зрения, Вы упорно пытаетесь увести дискуссию в сторону - ерундой ваши мысли называть не буду, извините :) Попытайтесь тоже понять что я стараюсь сказать )
Упрощу модель до полного безобразия:
(a) Организация A получает от государства N денег налогоплательщиков в 2008 и дает профит +NN денег обратно. Nikl: Отличная работа, по тв ящику показали! А вот Русал - м**чье полное вместе с бандой путлера!
(b) Организация B получает от государства NNNNNNNNNNN денег налогоплательщиков в 2008 и дает убытков -NNNNNN. Nikl: Это очень сложный вопрос, надо рассматривать отдельно, там всё на самом деле прозрачно, вы пишете ерунду, всё будет хорошо, не волнуйтесь!
Лично мне не важно что это за организации и как они работают, и почему они влетели на помощь от государства. Но превозносить успехи в малом и закрывать глаза на провалы в гораздо большем - это преступная слепота. :)
Впрочем, полная ерунда написана вот тут:
Nikl писал(а):
Никакого отношения "долги банков, заигравшихся в рулетку" не имеют к "деньгам налогоплательщиков" вообще
Вы хотите сказать, что банки государства не спасали в 2008м деньгами налогоплательщиков или что? И спасенные государством банки в последние 4 года не терпят убытки (ссылку на RBS пропустили)? ;)
Вы упорно не хотите читать именно то, что Вам пишут. Предельно упрощу "до полного безобразия" :) :
а)Банки не "наносят ущерб бюджету", когда им открывают ЦБ кредитные линии - они либо возвращают эти деньги обратно в бюджет (с процентами, как обычный кредит), либо "национализируются", если не могут (внимательнее следите за прессой, последний пример - исп. "Сантандер") - с целью реорганизации и снова приватизации, которая вернёт затраченные средства бюджетам.
б) Долги банков вызваны не "спекуляциями на биржах" - это просто чушь сейчас, они вызваны проблемами тех государств, где функционируют эти банковские системы (именно системы). Разницу улавливаете? Те проблемы, в которые Вы уперлись своей "строгой мужской логикой" носили мелкий технический характер и были устранены практически сразу же, еще в 2008 году. Просто разделили бюджеты инвестиционных подразделений банков и собственно банков. Еще тогда, во-времена "плана Полсона", в 2008 - проблема вовсе не в этом. Нужно немного поднапрячься и понять - что банки идут на биржи не потому, что мечтают украсть деньги клиентов - а потому что не смогут заработать просто кредитуя ту же промышленность и население в кризис, а в убытки работать не хотят. И они правы - нужно лишь чтобы они рисковали не бюджетными и клиентскими средствами, а собственными - что и давно сделано законодательно, остальное уголовщина. Вы забыли, что даже тогда примерно половину средств, которые тогда Полсон пробил через конгресс банки получать не стали, т.к. им было проблемно выплачивать проценты по тем суммам, а что получили - вернули в тот же год (это насчет именно американских банков тогда в 2008). С той поры был, по моему только один случай биржевого банкротства (МФ Глобал) - но это и не банк был в чистом виде. Вы просто не понимаете, видимо, что к примеру, инвестиционное подразделение Голдман Сакс, которое организовывало IPO Фейсбука и банк Голдман Сакс, которому государство что-то выделило, к примеру - разные организации, под одним брендом с разными бюджетами. И когда банки "залезают в долги" - они не сами туда лезут корыстно, их именнго государства туда и заводят - понуждая финансировать разл. госнужды и программы, манипулируя ставками. Именно поэтому государства и "спасают" банки (любые, неважно) - банковские системы важный элемент госуправления современной экономикой.
Это всё действительно, кроме внешнего сходства, не имеет вообще ничего общего с мелкоуголовными проблемами "банд путлера" (цитата :) ), лихорадочно переводящими корпоративную и госсобственность в личную, что я и пытался Вам объяснить - увы, неудачно.
Последний раз редактировалось Nikl Чт июн 14, 2012 11:35 am, всего редактировалось 8 раз.
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 18 лет 1 месяц 16 дней
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: какой политический режим нас ждет?

Чт июн 14, 2012 10:57 am

Вашу бы энергию да на благо страны :)
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
igor290659
Участник
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 15 лет 1 месяц 11 дней
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: какой политический режим нас ждет?

Чт июн 14, 2012 11:38 am

appochka писал(а):
Mebius писал(а):
Хлеб из российского зерна, охлаждённые российские куры. Пока не голодаю.

Скудно Вы питаетесь, однако. :? :? :?

Странно,вы пишете что жили при советской власти и забыли какие тогда были куры охлажденные советского производства.Я лично не вижу разницу сейчас между продуктами произведенными у нас и за границей,все что делало вкусной их пищу,усилители вкуса,наполнители и консерванты наши очень быстро научились использовать.Поэтому доказывать что их пища лучше некоректно.Кстати сейчас выезжая за границу,ходишь в их магазины и я бы не сказал что у меня разбегаются глаза от их продуктов как в советское время.Практически все что у нас то и у них в магазине и цена практически та-же,из за глобализации.Ну а доказывать что наше сельское хозяйство ничего не производит тоже на дураков рассчет,продаем зерно,причем столько что неурожай у нас аукнулся на Ближнем Востоке,а до этого покупали за рубежом.Молочные продукты тоже российские,яйца тоже наши, птица тоже конкуренцию ножкам Буша составляет и далее по списку рыба,овощи.Зимой арбузы и яблоки завозят,так в советское время я первые огурцы только летом ел,а редиску в мае. Так что изменения очень большие произошли.
 
AlexB
Участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 14 лет 11 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: какой политический режим нас ждет?

Чт июн 14, 2012 1:58 pm

Nikl, всё, сдаюсь! ;) В конце, концов каждую простыню разбирать - жизни не хватит.

Пусть будет по Вашему: RBS, четвертый год подряд приносящий убытки после частичной национализации и бейлаута налогоплательщиками в 2008м - это "сложный, совершенно отдельный вопрос, всё будет хорошо, там отличные управленцы, всё наладится". А Русал, терпящий убытки - "козлы поршивые" и это вовсе не "сложный вопрос, и вовсе не надо смотреть отдельно, разбираться".

Для меня и те, и другие, и третьи - козлы поршивые, для Вас - нет. Ок, ноу проблем ;)
 
Nikl
Участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 17 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз
Шахматка: М1, к 13

Re: какой политический режим нас ждет?

Чт июн 14, 2012 2:50 pm

AlexB писал(а):
Nikl, всё, сдаюсь! ;) В конце, концов каждую простыню разбирать - жизни не хватит.
Пусть будет по Вашему: RBS, четвертый год подряд приносящий убытки после частичной национализации и бейлаута налогоплательщиками в 2008м - это "сложный, совершенно отдельный вопрос, всё будет хорошо, там отличные управленцы, всё наладится". А Русал, терпящий убытки - "козлы поршивые" и это вовсе не "сложный вопрос, и вовсе не надо смотреть отдельно, разбираться".
Для меня и те, и другие, и третьи - козлы поршивые, для Вас - нет. Ок, ноу проблем ;)
Да я тоже сдаюсь :) - на таких упрощенных подходах разве можно разобрать суть проблем? И с банками все не так розово, махинируют они, конечно, зачастую путая где их средства, где клиентские и т.п. и т.д. Но суть-то и долги банковских проблем не в махинациях - а падении стоимости активов из-за кризиса и падении собственной капитализации из-за этого. И "путлеру" сложно действовать иначе, на кого в реальности можно оперется, кто рычажки двигать будет? Да только "опричники" - которых волей-неволей без собственного "интереса" не наберешь. Это системный дефект любого "ручного" управления, сам "путлер" и рад бы найти бескорыстных и честных, возможно (злые языки говорят что не рад) - да вот не выходит, как минимум, и у нас вряд-ли выйдет сильно подозреваю. Возможно, это необходимый этап становления страны, который нужно просто пережить - но скорей бы, ей-ей надоело наблюдать толпы индюков воображающих себя пупами вселенскими...
 
Аватара пользователя
Edwarda
Участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 13 лет 1 месяц 20 дней
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: какой политический режим нас ждет?

Чт июн 14, 2012 11:07 pm

Mebius писал(а):
Кстати о мясе и молоке.Как то по тв увидела сюжеты то о голодающих и умирающих коровах, то о замерзающих! Без слез не возможно было смотреть. Я понимаю, что по тв много вранья, но здесь картинка была с этими несчастными коровами :cry:
После увиденного очень сомневаюсь в российском сельском хозяйстве?
Всем, кто любит Францию и всё французское! facebook com/skytoursparis
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 18 лет 1 месяц 16 дней
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: какой политический режим нас ждет?

Чт июн 14, 2012 11:14 pm

Не верьте тв :)
коровки от голода и холода не умирают - их раньше на шашлыки пускают. Неделями в таких бывших хозяйствах ароматы шашлыков на все ближайшие деревни.
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
Аватара пользователя
appochka
Участник
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 лет 8 месяцев 21 день
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 318 раз
Шахматка: М1, к 15

Re: какой политический режим нас ждет?

Чт июн 14, 2012 11:59 pm

igor290659 писал(а):
Странно,вы пишете что жили при советской власти и забыли какие тогда были куры охлажденные советского производства.

Ну помню я этих синих и оччень дохлых птиц щастья и дальше что? :angel:
( а так, заради интереса, а что у Вас у самого то по логике было?)

igor290659 писал(а):
Я лично не вижу разницу сейчас между продуктами произведенными у нас и за границей,все что делало вкусной их пищу,усилители вкуса,наполнители и консерванты наши очень быстро научились использовать.Поэтому доказывать что их пища лучше некоректно.Кстати сейчас выезжая за границу,ходишь в их магазины и я бы не сказал что у меня разбегаются глаза от их продуктов как в советское время.Практически все что у нас то и у них в магазине и цена практически та-же,из за глобализации.

Не знаю уж про какие заграницы Вы....
Но французские, швейцарские, итальянские сыры ( почувствуйте разницу с прессованным творогом под названием СЫР РОССИЙСКИЙ, КОСТРОМСКОЙ, ПОШЕХОНСКАЙ - не знаю какие они там еще бывают, сыр российсого производства не ем я )

Но испанский хамон, хорватский и черногорский пршут, итальянские копчености, а какая сырокопченая колбаска в Болгарии - ум отешь :oops:
Молочка в Болгарии, Черногории ....м-м-м-м-м....

Рыба и морепродукты по всей Европе ( Россия морская держава, давно российскую морскую рыбу покупали? А где разрекламированные несколько лет магазины Океан?

Ну про фрукты и офощи и говорить стыдно....
Вы яблоки в Болгарии или Хорватии пробовали, а ведь на юге у нас климат не хуже.


( Мама моя покупает яблоки
Продавщица:" Берите, это новый урожай".
Мама (ехидно так, уела, блин):"Иде это новый урожай яблок в июне?"
Продавщица:" Как где - в Аргентине..." :lol: :lol: :lol:



Shai_taN писал(а):
Я против Путина у власти, но чисто по женски - злобный он, жестокий. И лицо у него дьявольское.
Но я против и этих бестолковых митингов лидеры которых хотят лишь рокировки себя с нынешней властью.
Мне вот в новостях тётенька понравилась сегодня: "я против митингов, я за то, чтобы люди работали".


Но дядечка пригрелси и самостоятельно уходить не кочет.
Предлагаешь подождать еще 12 лет или у тебя есть альтернатива? :oops:
Если ты снял трусы, это еще не значит, что ты натурист
 
AlexB
Участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 14 лет 11 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: какой политический режим нас ждет?

Пт июн 15, 2012 12:03 am

appochka писал(а):
Но французские, швейцарские, итальянские сыры ( почувствуйте разницу с прессованным творогом под названием СЫР РОССИЙСКИЙ, КОСТРОМСКОЙ, ПОШЕХОНСКАЙ - не знаю какие они там еще бывают, сыр российсого производства не ем я )
Не стоит путать личные предпочтения во вкусах с объективной реальностью - не вижу ничего плохого в сыре Российском. Ну не нравятся они вам - ну и что? :)
 
Аватара пользователя
appochka
Участник
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 лет 8 месяцев 21 день
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 318 раз
Шахматка: М1, к 15

Re: какой политический режим нас ждет?

Пт июн 15, 2012 12:12 am

AlexB писал(а):
Не стоит путать личные предпочтения во вкусах с объективной реальностью - не вижу ничего плохого в сыре Российском. Ну не нравятся они вам - ну и что? :)

Че ж Вы там так страдаете то без него?
Или Россия массово экспортирует сей ценный продукт в Европы и закупиться йим ТАМ не проблем?
Кстати, недорогие европейские сыры типа Маасдама, тильзитера в российских магазинах примерно в одну цену с российскими сырами.
Все время задаюсь вопросом, как за такие деньги в России таааак умудряются испортить молоко при казалось бы совсем нехитром производстве сыра :bad:
Если ты снял трусы, это еще не значит, что ты натурист
 
AlexB
Участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 14 лет 11 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: какой политический режим нас ждет?

Пт июн 15, 2012 12:15 am

appochka писал(а):
Че ж Вы там так страдаете то без него?
Кстати, недорогие европейские сыры типа Маасдама, тильзитера в российских магазинах примерно в одну цену с российскими сырами.
Все время задаюсь вопросом, как за такие деньги в России таааак умудряются испортить молоко при казалось бы совсем нехитром производстве сыра :bad:
Тут есть Хаварти - примерно похож на Российский ;) Масадамы и тильзитеры не ем. У меня складывается ощущение, что Вы просто ненавидите всё российское. ;)
 
Аватара пользователя
appochka
Участник
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 лет 8 месяцев 21 день
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 318 раз
Шахматка: М1, к 15

Re: какой политический режим нас ждет?

Пт июн 15, 2012 12:26 am

AlexB писал(а):
У меня складывается ощущение, что Вы просто ненавидите всё российское. ;)

Хм-м-м-м...Пишет мне человек, не живущий в России уже не один год.
Но писать, что за границей продукты такие же как у нас.... ну нет слов....
А насчет сыра, привезли на работе швейцарский сыр ( в смысле из нее ), вонь стояла неимоверная, но народ 2 дня от едальной не отходил :Bravo:

P.s. Впечатление у Вас в корне неверное наверное.... 8)
Если ты снял трусы, это еще не значит, что ты натурист
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 18 лет 1 месяц 16 дней
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: какой политический режим нас ждет?

Пт июн 15, 2012 12:30 am

Но дядечка пригрелси и самостоятельно уходить не кочет.
Предлагаешь подождать еще 12 лет или у тебя есть альтернатива?
Если бы была - я бы её давно озвучила. Я против революций и насилия однозначно.
Да и твердо утверждать , что безобразие в стране закончится после ухода нынешней власти - это как гадать на кофейной гуще. Мы все тут слишком далеки от этой самой власти, чтобы знать, кто повинен, а кто на самом деле чист помыслами и действиями.

Буду наивно ждать перемен к лучшему не 12 лет, а 6 месяцев и 6 дней :)
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 18 лет 1 месяц 16 дней
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: какой политический режим нас ждет?

Пт июн 15, 2012 12:35 am

А насчет продуктов - если не полениться и выехать за МКАД, то окажется, что, о чудо!, и в нашей стране есть вкусные и хорошие продукты :)
Россия не в границах кольцевой автодороги. Она гораздо шире ) и при желании можно найти превосходные продукты отечественные ))
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
Аватара пользователя
appochka
Участник
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 лет 8 месяцев 21 день
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 318 раз
Шахматка: М1, к 15

Re: какой политический режим нас ждет?

Пт июн 15, 2012 12:45 am

Shai_taN писал(а):
А насчет продуктов - если не полениться и выехать за МКАД, то окажется, что, о чудо!, и в нашей стране есть вкусные и хорошие продукты :)
Россия не в границах кольцевой автодороги. Она гораздо шире ) и при желании можно найти превосходные продукты отечественные ))

Я из понаехавших, что есть в Россиях и мне известно.
Но живу счас в Нерезиновой ( ну, около нее ) и питаться хочу здесь.


Shai_taN писал(а):
Да и твердо утверждать , что безобразие в стране закончится после ухода нынешней власти - это как гадать на кофейной гуще. Мы все тут слишком далеки от этой самой власти, чтобы знать, кто повинен, а кто на самом деле чист помыслами и действиями.
Буду наивно ждать перемен к лучшему не 12 лет, а 6 месяцев и 6 дней :)

Дело не только в безобразиях.
Хотелось бы чтобы в стране соблюдался закон и Конституция ( особенно человеком, провозгласившим себя гарантом той самой Конституции )
И еще, к концу 24-летнего правления Путен, боюсь, будет сильно смахивать на Леонида Ильича, а я при нем уже жила, не кОчу больше :lol: :lol: :lol:
Если ты снял трусы, это еще не значит, что ты натурист
 
AlexB
Участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 14 лет 11 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: какой политический режим нас ждет?

Пт июн 15, 2012 12:51 am

appochka писал(а):
Но писать, что за границей продукты такие же как у нас.... ну нет слов....
Где я это писал? :) Сами придумали, сами ужаснулись. Вот вы мне сейчас очень одного персонажа напоминаете ;)
 
Аватара пользователя
appochka
Участник
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 лет 8 месяцев 21 день
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 318 раз
Шахматка: М1, к 15

Re: какой политический режим нас ждет?

Пт июн 15, 2012 12:57 am

AlexB писал(а):
Где я это писал? :) Сами придумали, сами ужаснулись. Вот вы мне сейчас очень одного персонажа напоминаете ;)

Ну я то точно знаю, у кого из нас паранойа :P
Написал это igor290659 , ему я про продукты и отвечала, а Вы в крик ( за российский сыр :evil: ).
Если ты снял трусы, это еще не значит, что ты натурист
 
Olympic
Участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 11 лет 9 месяцев 23 дня
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 55 раз
Шахматка: ДСК 2012 корпус 1

Re: какой политический режим нас ждет?

Пт июн 15, 2012 1:02 am

appochka

А че на форумах то писать ? Может лучше за границу сразу ? При Брежневе плохо, при Путине плохо, неужели при ком-то может стать хорошо ? :)

И сыр невкусный ... Нет, кроме шуток ... При другой власти он будет вкуснее ?
 
Аватара пользователя
appochka
Участник
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 лет 8 месяцев 21 день
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 318 раз
Шахматка: М1, к 15

Re: какой политический режим нас ждет?

Пт июн 15, 2012 1:26 am

Olympic писал(а):
appochka
А че на форумах то писать ? Может лучше за границу сразу ? При Брежневе плохо, при Путине плохо, неужели при ком-то может стать хорошо ? :)
И сыр невкусный ... Нет, кроме шуток ... При другой власти он будет вкуснее ?
У мну по этому поводу целых 2 анекдота
Первый

В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает
прислугу узнать, в чем дело.
Вскоре прислуга возвращается.
- Там революция, барыня!
- О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был
революционером! И чего же они хотят?
- Они хотят, чтобы не было богатых.
- СтранноЄ А дед хотел, чтобы не было бедных.

И второй
Не говорите, что мне надо делать, и я не скажу, куда вам идти…
Если ты снял трусы, это еще не значит, что ты натурист
  • 1
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.131s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 3.59 МБ