В Париже принят закон, призванный охранять светский порядок в общественных местах, согласно которому отныне запрещено проводить молитву на улицах, сообщает в пятницу британская газета Daily Telegraph.
МВД страны предупредило, что полиция имеет право применить силу, если мусульмане или представители любой другой религии не будут соблюдать новый закон.
"Я лично буду следить, чтобы в этом вопросе соблюдалась буква закона, - заявил Клод Геан, министр внутренних дел Франции. - Молитва на улицах оскорбляет чувства моих соотечественников и нарушает принципы секуляризма".
"Все мусульманские лидеры согласны с новым законом", - добавил министр.
Сообщается, что аналогичный закон может быть принят и в средиземноморских городах на юге Франции, таких как Ницца и Марсель, в которых живет много иммигрантов из арабских стран.
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 1:46 am
Лохматый
Даже толерантная Европа этого уже не выдерживает...
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 1:53 am
Leningradka
Меня не раздрожает, когда, сидя в маршрутке ( даже в нашей), проезжая мимо церкви, некоторые люди крестятся. А вот взбесило надавнее сидение в центре города масульман на очередной свой праздник. Проехать было нельзя ( муж столкнулся), врачи не могли пройти в больницу ( передавали в СМИ), их заставляли разуться. Наверно, я не толерантна. Мы в это лето были в Ницце. Там действительно оооооооочень много арабов. Очень грязно, везде воняет мочёй, и на каждом углу ОНИ - с товаром, едой и пр.
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 2:00 am
Лохматый
Leningradka писал(а):
Меня не раздрожает, когда, сидя в маршрутке ( даже в нашей), проезжая мимо церкви, некоторые люди крестятся.
Потому, что это объективно не мешает никому... Но когда в центре Москвы происходит такое... выглядит это несколко пугающе...
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 2:10 am
lvlaresh
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 2:13 am
Лохматый
Кстати забавный нюанс... Когда ты обманутый дольшик, ну к примеру, и хочешь с группкой таких же как ты показать публично, что тебя обворовали... отняли жилье... и с плакатиком постоять... тебе скажут на просьбу согласовать митинг: "пошел ка ты!", а если ты не согласен - на пазике в обезъянник отвезут, изобьют и отнимут мобиллу... А тут пожалуйста... собирается куча нелегалов, перекрывает движение, потому что им так хочется... Ок. Никто не против...
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 2:20 am
Лохматый
СМИ сообщили. что было около 100 000 человек, но мне сложно оценить. Все близлежащие улицы были заполнены народом до горизонта:
Через громкоговорители на весь район транслируется пение муэдзина (в исламе: служитель мечети, призывающий с минарета мусульман на молитву).
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 2:23 am
Alice
Лохматый писал(а):
А тут пожалуйста... собирается куча нелегалов, перекрывает движение, потому что им так хочется... Ок. Никто не против...
Причем, собирается, потому что им в центре собраться прикольней. Показать, как их много. "Чтобы все дрожали, чтобы уважали". В Сокольники то не поехали че-то молиться, на трамвайных путях на куске обоев оно лучше сидеть. Отведенный специально для праздника павильон пустовал:
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 2:40 am
Лохматый
Еще кстати забавные детали праздника...
Всех обыскивали. Под ногами у полицейских валялись изъятые бритвы и ножи:
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 2:50 am
Alice
Справедливости ради, христиане тоже со своими религиозными праздниками могли бы вести себя скромнее. Крестный ход: По-моему, тоже ничего хорошего. Тока христианам еще и условия создают типа изменения маршрутов движения. Например: http://ria.ru/moscow/20100917/276555326.html
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 2:55 am
Лохматый
Alice писал(а):
Справедливости ради, христиане тоже со своими религиозными праздниками могли бы вести себя скромнее. Крестный ход: По-моему, тоже ничего хорошего. Тока христианам еще и условия создают типа изменения маршрутов движения. Например: [внешняя cсылка]
Да... такая же фигня... Ничем не лучше...
Только конечно единственный нюанс в том, что есть местные (ну назовем это так) обычаи... а есть обычаи чуждые коренному населению...
Я например про крестные ходы на Кавказе не слыхал... утверждать не стану... но мне кажется там это опасно для жизни...
Выражаясь простым языком - одно дело терпеть своих родственников с прибабахами которые живут вместе с тобой... другое дело когда к тебе в квартиру без спроса подселился некто кого ты особо-то и не звал... и тебе его еще перешагивать каждое утро надо когда в туалет идешь т.к. по его какой-нибудь вере положено в коридоре по полу с утра кататься, и не спать пол ночи потому что у него по расписанию какие-нибудь шаманские пляски с бубном и жертвоприношения...
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 3:03 am
Alice
Лохматый писал(а):
Я например про крестные ходы на Кавказе не слыхал... утверждать не стану... но мне кажется там это опасно для жизни...
В Армении и Грузии наверняка должны быть. Это христианские страны. В Армении по данным википедии вообще 90% верующих - это христиане. Так что они даже массовей России в Христа верят. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%EC% ... 0.B8.D1.8F
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 3:04 am
Лохматый
Я, как ты понимаешь, имел ввиду иной Кавказ
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 3:23 am
Alice
Лохматый писал(а):
Только конечно единственный нюанс в том, что есть местные (ну назовем это так) обычаи... а есть обычаи чуждые коренному населению...
Не... Нюанс в другом. Все эти крестные шествия, как и другие, насколько я понимаю, согласовываются с органами власти. Поэтому и маршруты движения общественного транспорта меняются. Мусульманским священникам тоже ничто не мешает хотя бы все это безобразие согласовать.
А в идеале - сделали бы в Москве, как в Париже. Нечего в центре города уличные массовки устраивать любым верующим. Если так хочется поучаствовать в Крестном ходе - езжай куда-нибудь за 60 км. в Новый Иерусалим (г. Истра) и там обходись кругами вокруг храма. Ну, и про мусульман тоже самое можно сказать. Отвели место в Сокольниках - вот туда и отправляйся...
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 3:31 am
Лохматый
Alice писал(а):
Мусульманским священникам тоже ничто не мешает хотя бы все это безобразие согласовать.
Ну ... фактически согласовали... "Молчание - знак согласия..." как говорится... а против происходящего никто ничего не сказал и не сделал... То, что так будет все понимали, это уже не первый год... Но однако...
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 3:43 am
witch
Среди молящихся есть и нелегалы из дальнего зарубежья. У меня подруга такого в страну "ввезла", а потом пыталась выгнать, собирала справки, отправляла все это в ФМС и посольство России. А в результате ему все равно дали визу по поддельному приглашению. Так он ходит по нашей земле и поливает "грязью" русских. За несколько лет он уже понял, что у нас все и вся можно купить и ничего не боится. Живет нелегально в России и при этом русских ненавидит. Я не националистка, но когда слышишь гадости про русских, от таких людей (которых наша страна приютила), хочется такого пинка дать, чтоб летел через все границы назад в свою страну.
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 4:07 am
lvlaresh
Alice писал(а):
А в идеале - сделали бы в Москве, как в Париже. Нечего в центре города уличные массовки устраивать любым верующим. Если так хочется поучаствовать в Крестном ходе - езжай куда-нибудь за 60 км. в Новый Иерусалим (г. Истра) и там обходись кругами вокруг храма.
Мамочки..!!! Они что? И там, хде я живу, обходить должны что ль?..
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 10:13 am
Vovanchik
В Армении и Грузии наверняка должны быть. Это христианские страны
В последние годы в международных документах для обозначения Закавказья получил распространение термин «Южный Кавказ».
Re: В Париже запретили молиться на улицах
Добавлено: Сб сен 17, 2011 11:50 am
Marat
этот праздник мусульмане отмечают раз в год и будут отмечать. Я сам работаю в том районе, на сухаревке, нам всем было известно, что в те дни со стольки и до стольки будут закрыты ул. Щепкина, Гиляровского и переулки, так что никаких проблем не возникало. То, что основная часть верующих приезжает на пр-т Мира, объясняется тем, что там находится старейшая и почитаемая (намоленная чтоли) мечеть Москвы, а такое скопление - потому что мечетей не хватает. Вспомните вопли во всех сми, когда возникли планы построить мечеть где-то на пустыре в Кузьминках, не дали. А мечетей не хватает. Напомню - доля мусульманского населения в России более 20 млн (с положительной демографией) в 140 млн уменьшающегося. Соответственно потребности мусульман будут расти. Все те нелепые ролики и комменты в ютубе по поводу скачек через турникеты метро и прочего - всего лишь показатель неспособности либо нежеланию городских властей к организации подобных массовых мероприятий. (организация автобусных маршрутов от других станций метро, указатели и т.д. и т.п.,). Все это я написал не для дальнейшего развития дисскусии (это уже многократно вспыхивало в различных ветках форума), а для уравновешения эмоций, взгляд с другой стороны.
