Страница 9 из 13
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Сб авг 20, 2011 12:30 pm
Vick
Вам действительно нужен оценщик, а не риэлтор. Я сейчас не в Москве, в понедельник жду звонка Екатерины, постараюсь помочь.
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Сб авг 20, 2011 8:29 pm
Alex
Vick писал(а):Вам действительно нужен оценщик, а не риэлтор.
Тут нужен не оценщик и не риэлтор.Тут нужен член ИГ
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Сб авг 20, 2011 9:06 pm
DokW
Давно уже жду квартирку, и не могу дождатся, но как в срезе дерева можно узнать его историю, так же в срезе в обозрении Павшинская Пойма, отображается настроение общества. Да есть большое количество, которым пофиг всеравно, но есть люди, которые борятся за свои права. И могу сказать, чисто от себя, спасибо вам, за то что вы есть, и успехов в вашей борьбе.
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Вс авг 21, 2011 1:19 pm
nisa
Мне было интересно сравнить плотности населения нашего р-на и других р-нов Москвы, МО и вообще городов мира. В осн. сравнение проводила, используя Википедию.
Вот что получилось:
наш р-он Павшинская Пойма занимает площадь 159 га проектная численность населения 30 тыс. чел.по всем 4 микр.(плотность населения при этом получается ок.188 чел/га), НО нас уже примерно 30 тыс. и 3 и 4 микр. еще не заселены! Реальная численность населения будет ок. 80, а то и 100 тыс. чел., т.е плотность населения будет 500 чел/га, а то и больше!
В самом густонаселенном р-не Москвы- Новокосино плотн. насел. 280 чел/га, в Марьино 186 чел/га кстати р-он Марьино занимает 1-ое место в Москве по плотности жилого фонда 4 тыс. кв.м/га. У нас в 4-ом микр. (отчитывались проектировщики на обществ. слушаниях)- 12,5 тыс. кв.м/га!
Смотрим дальше: один из самых маленьких р-нов Москвы- Алтуфьевский, 325 га, это наполовину больше чем у нас. Так вот, там плот-ть населения- 150 чел/га! Можете ради интереса посмотреть объекты инфраструктуры р-на Алтуфьевский, разделить наполовину и сравнить, соответствует ли наше число этому поделенному.
Одними из самых густонаселённых городов мира считаются Мумбаи (Индия), Шанхай (Китай), но и этих мы переплюнули, там плот-ть населения 285 и 186 чел/га соответственно!
Давайте теперь сравним плот-ть населения в городах Подмосковья: в Истре она 45чел/га, в Красногорске так же 45 чел/га. И только в Павшинской Пойме при полном ее заселении плотность населения будет 500 и выше!
Караул! Давайте быстрее судиться и на основании подобной статистики отбивать последние незастроенные пятачки в ПП!
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Вс авг 21, 2011 1:46 pm
Devlet
Nisa, это очень интересная информация, как бы запустить ее в СМИ и интернет, может какие-нибудь порталы недвижимости подхватили бы, чтобы растиражировалась.
А может и в книгу рекордов Гинесса?
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Вс авг 21, 2011 2:33 pm
nisa
Я сама в лёгком шоке. Сделала сравнительную табличку с этой информацией для соседей, вывешу на 1-ом этаже. Надо наверное вовсю везде писать и запускать в СМИ! Пожалуйста, если у кого есть мысли как это сделать- делайте сами, не ждите, что это сделаю я или ИГ или УК или еще кто-то. Письмо Громову напишу и в видеоролике, если получится его сделать, эту информацию отражу. Может для начала попросить администратора сайта вывесить в "шапке форума"?
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Вс авг 21, 2011 2:56 pm
Alilana
Сейчас ездили в Оливье за продуктами. Там стоит на подъезде к стройке 13 миксеров с бетоном. Сегодня по всей видимости заливают фундамент. Второй дом уже в полуготовности. Не поздно ли подавать в суд, боюсь все телодвижения уже не принесут никакого эффекта, так, "тявканье моськи на слона", к очень большому сожалению.
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Вс авг 21, 2011 3:45 pm
niks
зато те кто строил этот микрарайон включая местную администрацию уйдут на покой весьма весьма обеспеченными, это надо же так на пустом месте при минимуме вложений (имеется ввиду инфраструктура) заработать неплохие и даже очень неплохие денежки.
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Вс авг 21, 2011 11:06 pm
Ivan2009
Alexisss писал(а):Ivan2009 писал(а):Писал Жириновскому о наших проблемах. Сегодня пришел перевод от него на 1500 р.
Вот не знаю, как это расценивать.
Вернуть обратно
))))
Сумма конечно сомнительная, но это единственный человек, который помог делом. Сегодня получил деньги и добавил к своим на суд. Так будет честно!
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Пн авг 22, 2011 9:19 am
dezdemona@net
Ivan2009 писал(а):Сумма конечно сомнительная, но это единственный человек, который помог делом. Сегодня получил деньги и добавил к своим на суд. Так будет честно!
у меня хватило бы наглости попросить больше
ANATALI писал(а):
соседи, к статье можно оставлять свои комментарии без регистрации.
пожелание к соседям, распечатать статью и повесить ее на информационную доску у лифта в своем подъезде.
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Пн авг 22, 2011 10:09 am
dezdemona@net
Alilana писал(а):. Не поздно ли подавать в суд, боюсь все телодвижения уже не принесут никакого эффекта, так, "тявканье моськи на слона", к очень большому сожалению.
только активными действиями мы можем заставить власть обратить внимание на наши проблемы.
и мы не одиноки в отстаивании своих прав.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1 ... %B9&lr=213http://yandex.ru/yandsearch?text=+%D0%B ... %B8&lr=213и эта борьба приносит определенные результаты:
Собянин запретил уплотнять москвичей
04 июля, 16:00 | Юлия РАЗУМНАЯ
Москва уже "перезастроена", поэтому ни о какой уплотнительной застройке речи быть не может, заявил мэр столицы Сергей Собянин, посетив 20-й квартал района Кунцево, реконструкция которого предусматривает снос ветхого жилья и повышение плотности застройки в три раза.
"Таких проектов, конечно, не должно быть. Тройное уплотнение при сносе - это невозможно. И так город перезастроен. Снос все равно будет постоянный: одна сносимая серия закончится, потом возникнет вторая, третья, и так далее. Поэтому надо смотреть варианты без такого уплотнения. Для этого возможности есть", - цитирует его слова РБК.
Кроме того, градоначальник заявил, что при сносе и строительстве жилых домов необходимо использовать бюджетные средства. "Мы вынуждены это будем делать в связи с колоссальной нагрузкой на новые микрорайоны. Такую программу надо готовить и запускать с будущего года", - пояснил он.
Как, в свою очередь, сообщил Собянину заместитель мэра по вопросам градостроительной политики и строительства Марат Хуснуллин, в квартале Кунцево, куда заехал градоначальник, на месте 44 существующих домов площадью 162,8 тыс. кв. м предполагалось строительство 24 жилых домов площадью 393 тыс. кв. метров. Сейчас уже снесено 26 домов, построено восемь. Здесь же планируется возвести школы, детсад. Вместе с тем парковочных мест не хватает даже без учета уплотнения застройки. "Получается, что дома новые строятся, а паркингов нет, поэтому мы предлагаем инвестконтракт пересмотреть, от ряда домов отказаться, чтобы не было уплотнения, и часть территории предусмотреть для наземных паркингов", - рассказал Хуснуллин.
В ноябре прошлого года главный архитектор столицы Александр Кузьмин сообщал, что до 2025 г. планируется снести 18 млн "квадратов". При этом обязательно предполагается снести 6 млн кв. м, из них 1,5 млн - это пятиэтажки. Остальное - ветхий фонд, находящийся "в зоне дискомфорта".
Между тем не всех радует перспектива получить новенькую квартиру. Многие москвичи, особенно те, кто проживает в Центральном федеральном округе, опасаются, что их будут насильно переселять за МКАД, признавая их дома ветхими, а затем строить на этом месте офисы и жилье "для богатых".
http://www.utro.ru/articles/2011/07/04/984222.shtml
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Пн авг 22, 2011 10:18 am
addy
nisa писал(а):Мне было интересно сравнить плотности населения нашего р-на и других р-нов Москвы, МО и вообще городов мира. В осн. сравнение проводила, используя Википедию.
Вот что получилось:
В эти цифры слабо верится. Чтобы на них опираться нужно показать расчёт плотности Павшинская Пойма - как получились такие цифры. Если данные подтвердятся, то можно подготовить плакат А3 с таблицей плотности и повесить его в подъездах призывая людей к финансовой помощи в борьбе с этим явлением.
Сегодня многие жильцы не дооценивают проблем связанных с уплотнением. У нас было недавно собрание жильцов и на эту тему было всем пофигу.
Что касается скепсиса (завезли сваи, начали стройку), то пока дом не заселён всегда можно оспорить его строительство - главное чтобы были основания.
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Пн авг 22, 2011 11:19 am
nisa
addy писал(а):В эти цифры слабо верится. Чтобы на них опираться нужно показать расчёт плотности Павшинская Пойма - как получились такие цифры.
В данных по плотности Москвы сомневаться не приходится, люди там стремятся прописаться, поэтому цыфры скорее приближены к реальности.
Я вот сейчас села и выписала все дома 1,2,3 микр, всех очередей застройки, их этажность и секционность и просчитала кол-во жителей исходя из того, что на этаже проживает 10 чел, в реальности наверное больше. Как правило квартиры в домах располагаются 2 двушки, однушка и трёшка. Конечно в домах серии п3-м и инд. есть 4-х комн. квартиры, тем не менее я посчитала на 10 чел. на этаж получилось 26760 чел (недостроенные корп.8 и 19 тоже учла). Но ведь есть же еще 2 очередь 3-го микр, есть 4 микр, есть еще Спасский Мост. Кстати, сейчас только разглядела что на пустыре будут строить не 17-этажный 8-ми секционный жилой дом+ 25-ти эт. башню, а 25-ти этажный 8-ми секционнный жилой дом+ 25-ти этажную башню.
Наверное все таки 100 тыс. у нас не будет. Ну а 60 тыс- вполне реально, это плотность 377 чел/га.
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Пн авг 22, 2011 11:41 am
nisa
addy писал(а): В эти цифры слабо верится. Чтобы на них опираться нужно показать расчёт плотности Павшинская Пойма - как получились такие цифры. Если данные подтвердятся.......
Вообще согласна. Ясно что дело тёмное, сделать бы независимую оценку и с ней в суд. Но для этого нужно около миллиона. Если каждая квартира скинется по 100 руб- наберём, но возможно ли это осуществить технически?
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Пн авг 22, 2011 12:13 pm
addy
На миллион надежды нет - это не реально. Но юрист, если не ошибаюсь, берётся за это дело и без такой платной экспертизы.
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Пн авг 22, 2011 12:21 pm
dezdemona@net
Информация по проблеме самостроя в Павшинской Пойме
В настоящее время ведутся переговоры с адвокатом по поводу выработки планов и стратегии поведения в суде (помощь юристов для консультаций приветствуется).
Договор с адвокатом будет заключен после утверждения стратегии.
оплата будет производится поэтапно, по мере выполнения каждого этапа договора.
Инициативные люди по дому/подъезду по прежнему необходимы.
Очередное собрание планируется на конец августа ( дата будет озвучена позже).
Сбор денег на адвоката продолжается (необходимая сумма еще не собрана).
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Вт авг 23, 2011 7:59 am
КИО
Давал себе зарок не писать в этой теме. Но сорвался.
Может сначала выработать стратегию и план действий? Или так и будем бессистемной оппозицией?
Пока больше эмоций. Извините, но в любой войне важен план войны, под него уже стратегия разрабатывается. Сейчас хаотичные метания из стороны в сторону и доводы почти никакие.
Все расчеты должны делать соответствующие специалисты имеющие соответствующие лицензии и прочее... в противном случае в суде, власти и т.д. это не проходит. Так, даже на слушаниях, все слышали, количество проживающих в Павшинской Пойме, которым оперируют власти. Эти данные получены в разрезе переписи и они учтены Росстатом. Это весомый аргумент для власти, а мы считаем на пальцах?
Подойдите грамотно к решению проблемы. Очень будет жаль в пустую потраченных народных денег.
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Вт авг 23, 2011 9:31 am
niks
количество потенциальных жителей считается легко, установленная законодательством плотность населения на квадратный метр, после которой можно вставать в очередь на улучшение. Т.е. для МО - 10 квадратов. Далее жилые площади типовых домов вы знаете все можно пересчитать. Т.е. потенциально может жить такая цифра, отсюда вывод обеспечено или нет социальной инфраструктурой. А то сколько сей-час живет по факту совершенно не важно, квартиры то в итоге стоять пустыми не будут.
Насчет экспертизы, при необходимости ее назначает суд, как и закрепляет перечень вопросов к эксперту, расходы делятся между сторонами, либо вообще в определенных случаях оплачиваются самим государством. главное правильно сформулировать исковые, подавать нормальные ходатайства и требования по ходу заседаний, наложить запрет, а там дело пойдет при должной активности представителя истца
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Вт авг 23, 2011 9:36 am
dezdemona@net
КИО писал(а):Подойдите грамотно к решению проблемы. Очень будет жаль в пустую потраченных народных денег.
а посильное участие принять не хотите, а то критиковать и умные советы и я умею давать
если бы вы внимательнее перечитали мой пост, то обратили бы внимание, что мы не готовы оплатить услуги адвоката ( в пустую тратить народные деньги, как вы выразились) пока он не представит нам разработанный план и стратегию защиты наших интересов в суде.
КИО писал(а):Все расчеты должны делать соответствующие специалисты имеющие соответствующие лицензии и прочее... в противном случае в суде, власти и т.д. это не проходит.
никто против этого и не спорит, только на это деньги нужны (вам ли не знать об этом) а мы пока не собрали необходимую сумму даже на адвоката.
Re: Борьба с самостроями РФСК на Подм. и Красногорск. бульва
Добавлено: Вт авг 23, 2011 10:33 am
nisa
КИО писал(а):....Подойдите грамотно к решению проблемы. Очень будет жаль в пустую потраченных народных денег.
Интересно что больше всего волнует судьба народных денег людей, которые деньги-то и не сдавали
Не обижайтесь, Андрей
, Вы не один такой! Знаете же не по наслышке, как трудно вести общественную работу!
Наша стратегия- найти грамотного в этом деле юриста дать ему возможность работать и следовать его указаниям- рассылать более точные запросы-письма властям, попутно подключать СМИ. Если у Вас есть предложения- делитесь.
По поводу независимых экспертиз застройки р-на- они и правда очень дорогие, денег нам на них не собрать. Может удасться затянуть стройку судом до конца 2012г., к этому сроку будет принят Генплан и/или может Громова и/или нашу администрацию снимут? Кстати, обратили внимание что предлагаемая к слушаниям корректировка относится к ведению администрации г.Красногорска, а вся Павшинская Пойма- к администрации Красног. муницип. р-на?
В этом уравнении много неизвесных, что делает затруднительным доскональный просчет стратегии.
НО Дорогу осилит идущий! Найдём юриста- он ознакомится с теми документами, которые есть и более или менее наметит стратегию и мы сразу же ее осветим на форуме.Однако, обращаю внимание всех, что бы не было путаницы- юрист по домам на террит. Снежкома уже работает, исковое заявление уже в суде и идёт сбор дополнительных средств на экспертизы
viewtopic.php?f=87&t=17175&start=240Мы так же собираем деньги на подключение юриста, хотелось бы нашим исковым или несколькими исковыми охватить весь р-он (то, что не построен ДДЦ, строятся торговые павильоны, инфраструктура занижена, по кол-ву озеленения и плотности населения р-он не соответствует нормам ), но как конкретно это сделать будет уже думать юрист. Хотим конечно многого, а денег у нас пока собрано 70 тыс. руб.