Страница 1 из 4

Для очень серьёзных людей

Добавлено: Сб апр 02, 2011 11:17 pm
Aislinn
Призываю к прочтению произведения "Архипелаг ГУЛаг". Оно про то, что может происходить с людьми, вашими соседями, под покровом ночи, а вы, даже и не знаете этого, маршируя по улицам со знамёнами и восхваляя народную власть. А эти ваши соседи - самые достойнейшие, интеллектуальные люди, со свободной мыслью и разумом, лишаются сил и прав действия и придания огласке происходящему. Как раз из-за своей индивидуальности.

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Сб апр 02, 2011 11:25 pm
Steven
Aislinn писал(а):
Призываю к прочтению произведения "Архипелаг ГУЛаг".
"Очень серьезные люди" давно разобрались, что от автора этого "труда" дурно воняет.

http://a-dyukov.livejournal.com/175395.html

Солженицын - это гнусный врун, который всей душой ненавидел Россию.

А те, кто еще не в курсе этого "труда", кого вы обрабатываете, называя "серьезными людьми", не дураки тоже.

Оставьте.

P.S. Цитирование и даже упоминание этого лживого произведения - уже хороший признак. Не обессудьте.

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Сб апр 02, 2011 11:27 pm
ScorpiЙ®
:D

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Сб апр 02, 2011 11:29 pm
Aislinn
Хы, за то модерацию прошло

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Сб апр 02, 2011 11:31 pm
Steven
Aislinn писал(а):
Хы, за то модерацию прошло
Все пройдет, и это тоже.

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Сб апр 02, 2011 11:35 pm
Steven
ScorpiЙ® писал(а):
:D
А что оно будет делать, когда пул адресов закончится? :D

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Сб апр 02, 2011 11:36 pm
ScorpiЙ®
увидим, с v6 все будет значительно проще

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Сб апр 02, 2011 11:38 pm
Steven
ScorpiЙ® писал(а):
увидим, с v6 все будет значительно проще
Таки ждать надо.

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Сб апр 02, 2011 11:41 pm
Yazayka
Steven писал(а):
Aislinn писал(а):

Солженицын - это гнусный врун, который всей душой ненавидел Россию.


Вы че гоните?. Вы это серьезно???
Я в шоке. Конечно читала,как и все мое поколение,но такой интерпритации не ожидала.
Все могу понять. Красные козлы,белые хорошие,наоборот тоже могу понять. Ленин,Дзержинский-зло,тоже понимаю,но только потому что тем кто в это верит так внушали,ровно как и тем кому внушали наоборот.
Но называть Солженицына вруном,это слишком,хотя бы только потому что Вы не жили в то время и права у вас нет судить. Вы можете верить или нет,Вы можете искать доказательства в архивах,но вот так... как-то недостойно... :(
Можно спорить и оспаривать факты,но не личность...ИХМО!

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Сб апр 02, 2011 11:47 pm
Steven
Yazayka писал(а):
Можно спорить и оспаривать факты,но не личность...ИХМО!
Личность велика, хотя факты гнусны :-) Как же так получилось? А если все, что писал великий, архивы опровергают, чем велик? Ложью безумного масштаба?

Вы два с двумя сложить можете? :-)

Действительно, с V6 будет интереснее :-)

Спойлер
Когда рушатся основы, агрессия и поведение несоответствующее бывает.

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Вс апр 03, 2011 12:03 am
Yazayka
Два и два зависит от настроения,но у меня всегда было четкое понятие что один и тот же рисунок каждый индивид видит по-своему.
Знаете,было мне обидно за мое детство,когда нас всех строили и внушали про дедушку Ленина,про Сталина и тд. Потом случился переворот,и кто-то очень прыткий все это обкакал и наши дети пошли уже думать иначе. Потом я нашла у моей бабушки книги- труды Ленина,труды-Дзержинского. Это те когда они только планировали свою революцию в начале и заканчивалось все её кульминацией. Я просто поразилась,как нами управляют в массах,ну как стадом. Сегодня хорошо одно,завтра это плохо. И целые поколения ведуться.
Тогда я для себя точно решила что уважение к тем кто пережил те времена в приоритете! И если хочешь знать что-то наверняка ищи тех кто жил тогда или лазь в архивах,в поисках мемуаров.
Ну Вы то как можете что-то утверждать???
Вы хотите опровергнуть само существование Гулага,его ужасы,или что? Основания называть современника лгуном?

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Вс апр 03, 2011 12:08 am
Steven
Yazayka писал(а):
Ну Вы то как можете что-то утверждать???
Вы хотите опровергнуть само существование Гулага,его ужасы,или что? Основания называть современника лгуном?
Могу и буду http://lib.rus.ec/b/70923/read

У меня есть кого спросить по этому вопросу. Дай им Бог долгих лет еще.

P.S. Я не опровергаю существование. Я утверждаю, что прославленный солженицын - такой же заслуженный нобелевский лауреат, как современный президент сша. Его "эпохальное" произведение - вымысел и пропагандистское вранье.

Геббельса вспомните. "Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее поверят"

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Вс апр 03, 2011 12:30 am
Steven
Нате вам еще цифорок

Крупнейший специалист в данном вопросе, ученый с мировым именем Виктор Земсков, лично работавший с архивами приводит следующие данные [1]:

«В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.

С 39-го года и до начала Войны количество заключенных стало уменьшаться. Самый маленький процент уголовников был в 1947 году –40% из 1.7 млн. заключенных –лагеря наполнились полицаями, бендеровцами, фашистскими приспешниками и прочими «безвинными жертвами».

«Максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек» Из них уголовников было 77% (там же).
http://warrax.net/89/10/gulag.html

Руководству страны сообщалось, что «общая численность населения по переписи 6 января 1937 года составила 162 003 225 человек, включая контингенты РККА и НКВД.


И вдруг...
На 1 сентября 2000 г. общее количество заключенных, содержащихся в учреждениях ГУИН Министерства юстиции РФ, составило 974,9 тысяч человек или 655 на 100 тысяч населения. Это меньше, чем в США (710).
http://www.prison.org/projects/amnisty/a2000_7.htm

Нового солженицына ждем?

Или все же два и два сложим?

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Вс апр 03, 2011 12:46 am
Yazayka
Нет,ну подождите,ведь речь шла не количестве уголовников и политических сосуществующих вместе,а о том что это вообще каким-то образом стало возможно. Уголовники+интеллигенция тех лет существующая в одном мешке. О их выживании,о несправедливости в отношении людей,которые служили и были оболганы,каким-нибудь... и на основании всего-лишь писания,не требующего никаких доказательств... Лично смысл именно этот помню я. Все остальное,как бы и не важно.
Но тут конечно Вованчик асс (как историк!) И Мебиус(в том же качестве)

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Вс апр 03, 2011 12:53 am
Vovanchik
вованчик в истории тока моментами соображает. тезисами так сказать...
но одно меня вот умиляет - когда люди открыто с пеной у рта критикуют существующую власть, но при этом обожествляют ее кумиров
)))
у меня в этот момент когнитивный диссонанс наступает.

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Вс апр 03, 2011 1:11 am
Yazayka
Вов,и все-таки... Между нами12 лет разницы,ты совершенно точно это читал. Мне очень интересно твоё видение,как человека неведомого,а мыслящего. :Rose:

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Вс апр 03, 2011 1:16 am
Vovanchik
ЭТО - я не читал. у меня к этому человеку какое то врожденное, сугубо внешнее отвращение... и истории вокруг него уж больно скользкие, и люди окружают с сомнительной репутацией....
человек примерно одного порядка как горбачев, немцов и всякие там хакамады.... я мало что про них знаю - но при этом они мне очень неприятны

мне органически противно касаться их мыслей.

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Вс апр 03, 2011 1:21 am
Yazayka
Обалдеть... :( А что так повлияло,если не читал? :shock:
Получается что чужое мнение, не личные выводы? :shock:

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Вс апр 03, 2011 1:25 am
Sham
не читал, но осуждаю

Re: Для очень серьёзных людей

Добавлено: Вс апр 03, 2011 1:30 am
Vovanchik
А что так повлияло,если не читал
ну ты геббельса творения читала? а как к нему относишься? ну репутация у человека подмоченная.
Получается что чужое мнение, не личные выводы
да не то чтобы чужое мнение. просто существующая политическая система построена на фундаменте отрицания достижений предыдущей. но при этом финансово она опирается на эти самые достижения.
:D :D :D
со стороны очень мило выглядит....
ну а почему всплыл лично он - просто в его творчестве очень много моментов идеологически совпадающих с главенствующей парадигмой.... вот его и подняли на гребень....
как говорил владимир ильич - политическая проститутка.

да мне и читать его творчество не интересно не потому что он пишет - я же сказал - человек уж больно мерзкий он для меня. мутный, скользкий образ. мне его творчество не то что не интересно, мне неприятна сама мысль касаться его мыслей. ну примерно как предстояние михалковское. я его за деньги смотреть не стану.