Страница 12 из 14

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Сб янв 03, 2015 4:38 am
maximus
https://yandex.ru/yandsearch?lr=10735&o ... C0%2C0%2C0
ничего интересного там не написано.
у mike8 галлюзинации

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Вс янв 04, 2015 11:58 pm
Уважаемый
на днях общался с ребятами делавшими у меня ремонт. Сейчас они начали ремонт в одном из корпусов "Прибрежки". Рассказывают с потолка по щелями пошла белая жижа, поднялись знакомые узбека-киргизы делают "наливной пол". Хвастались что у них только в этом же корпусе 3 квартиры в ремонте. Стяжку не делают вообще, наливной пол развели "с запасом", что выглядит как белый водяной раствор. Рулит ими узбек который ещё 2года назад дворником работал -подрабатывал разгрузкой стройматериалов -вынос строительного мусора.

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Пн янв 05, 2015 8:01 am
maximus
И что это доказывает?

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Вс янв 11, 2015 11:31 am
mike8
maximus писал(а):
https://yandex.ru/yandsearch?lr=10735&oprnd=1125024905&text=%D1%84%D0%B7+384&csg=0%2C1510%2C6%2C1%2C0%2C0%2C0
ничего интересного там не написано.
у mike8 галлюзинации
Самому мне вычитывать ради вас лень. Но я готов дать нижним соседям максимуса телефон адвоката, который занимается такими делами.

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Вс янв 11, 2015 12:26 pm
Alice
mike8 писал(а):
Самому мне вычитывать ради вас лень.
А ради других участников форума? Вы же про закон написали для всех, так что ж цитату из закона для всех тоже не приведете? :)
Нету подходящей?

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Вс янв 11, 2015 9:28 pm
mike8
Цитаты эти есть, но чтобы их привести, нужно потратить время. Где-то в старых сообщениях это должно быть, правда, не помню, на каком форуме. Насколько я помню, там нет прямого указания - ответственность собственника вытекает из совокупности положений закона и СНиПа. Мне вполне достаточно того, что адвокаты со мной согласились и принялись готовить документы по конкретному делу в суд.

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Вс янв 11, 2015 9:57 pm
Alice
Вы уж тогда как-то определитесь, то ли
mike8 писал(а):
Как справедливо отмечено в названии темы, защита нижних соседей от Ваших ударных шумов - обязанность собственника. Об этом вполне внятно сказано в ФЗ 384 от 31.12.2009...
или
mike8 писал(а):
там нет прямого указания

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Вс янв 11, 2015 11:33 pm
maximus
mike8 писал(а):
maximus писал(а):
https://yandex.ru/yandsearch?lr=10735&oprnd=1125024905&text=%D1%84%D0%B7+384&csg=0%2C1510%2C6%2C1%2C0%2C0%2C0
ничего интересного там не написано.
у mike8 галлюзинации
Самому мне вычитывать ради вас лень..
Конечно тяжело ведь искать черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет. :roll:

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Ср янв 21, 2015 11:10 am
uma thurman
У меня вопрос к тем, кто собирается делать или уже сделал минимальное выравнивание полов - как вы делаете проводку? Штробите стены?

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Ср янв 21, 2015 11:56 am
Vovas
Кабели розеток разумно бросить по полу в стяжке. Кабели освещения по потолку или в закладных трубах перекрытий предусмотренных под это дело. Даже в минимальную стяжку должен поместиться кабель причем в ПВХ трубке, а вот если тонкий слой наливного, то уже проблематично.

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Ср янв 21, 2015 12:06 pm
Descor_56
на тему:

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Ср янв 21, 2015 12:45 pm
Alice
uma thurman писал(а):
У меня вопрос к тем, кто собирается делать или уже сделал минимальное выравнивание полов - как вы делаете проводку? Штробите стены?
Если выравнивание полов минимальное, то по потолку, наверно, протягивают, и потом к конечным точкам что-то по штатным кабель-каналам тянут, что-то в новых вертикальных штробах.
Потом закрывают проводку подвесным гипсокартонным или натяжным потолком.

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Ср янв 21, 2015 5:10 pm
Alice
Descor_56 писал(а):
на тему.
Леша Земсков не всегда бывает прав, то, что он говорит, тоже немножко фильтровать надо.
Объяснение про самовыравнивающийся пол, который "как водичка сам растекается, поэтому никаких бугров в середине быть не может" - это рассказки для тех, кто никогда не видел, как заливают "наливайки", сам не пробовал и пробовать не будет. :)
Как писал товарищ Лохматый (когда-то активный участник форума, который пол-ремонта в квартире сделал своими руками):
Ну и конечно надо помнить самое главное что ни одна самовыравнивающаяся стяжка не выравнивается сама :))) Уже не первый раз пробую... так что надите чем ровнять... а то будут наплывы :)
(с) Лохматый bb3/viewtopic.php?p=60227#p60227
Я тоже уже проходила заливку рабочими и самостоятельную дозаливку тонкослойного наливного пола, поэтому к афоризму Лохматого могу добавить. Не только толстослойная самовыравнивающася стяжка не выравнивается сама.
Не выравниваются сами по себе и тонкослойные наливные полы типа основитовского "Скорлайна-45", которым иногда поправляют дефекты грубой пескобетонной стяжки.
Как заливающие зальют и раствор наливайки на полу разровняют - так оно и получится. Может и с буграми получиться, а может и с ямами. Особенно в помещениях большой площади, от 18-20 кв.м. :)

Чтобы понять, что без помощи человека сам собой "аки вода" наливной пол не растекается, достаточно посмотреть на ютубе видюшки про заливку.
заливают несколько рабочих
заливает один

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Сб янв 24, 2015 12:39 pm
ibleem
Я сделал звукоизоляцию пола, внизу собака живет ;) я ее практически не слышу! :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!:
А вот соседи сверху не сделали... Живет там маленький ребенок... Как только начинает бегать, все хана... Один раз слышал как его ругали, я слышал все что ему говорил его отец... жестяка на самом деле...

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Сб янв 24, 2015 6:35 pm
Уважаемый
поговорите с соседями, объясните что вы слышите до словно их общение и тёрки. Им в первую очередь это не надо. Скажите что обычный ковёр снижает слышимость, ну и на пол тона ниже надо разговаривать

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Сб янв 24, 2015 6:38 pm
Alice
Уважаемый писал(а):
Им в первую очередь это не надо.
А может, им в первую очередь - все равно, а "не надо" у них в 110 очереди.

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Пт фев 13, 2015 11:26 am
leonid
ricci!
Не переживайте. Очень надеюсь, что Вы решите свою проблему. Вы не одни в своей беде.
Есть целые форумы по этой теме, например http://boomdown.com/
Есть фирмы, делающие авторизованную экспертизу шума с юридической силой для подачи искового заявления в суд, например http://testeco.ru/ecodict/shum.html (первое, что выскочило в Яндексе на поиск "замер шума в квартире")

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Пн мар 30, 2015 3:47 pm
moonrise
maximus
не буду вдаваться в полемику, попробую сказать свое не профессиональное мнение.
Спойлер
1. шум бывает "ударным" и "разговорным".
про разговорный почти не буду писАть, ограничусь лишь в том, что для него Ваши предположения об отсутствии разницы между сверху или снизу изолировать - правы.
2. ударный шум идет по перекрытиям и в общем случае. если бы можно было на потолок положить звукоизолят и потом "налить" стяжку - то Ваше предположение тоже было бы верно, но стяжку на потолок налить (на сколько мне известно) не получится :(
за счет этого в варианте: стяжка-звукоизолят-перекрытие мы получаем
а) условно амортизирующую стяжку (часть ударной нагрузки гасится изначально) + гасится сама волна на толщине стяжки
б) хорошо и сильно гасится на звукоизоляте, НО на малой толщине
в) остаток волны почти полностью гасится в толщине перекрытия (не искал, но интересно затухание линейное, степенное или экспоненциальное)

если же этого нет, то имеем (с наклеенной шумоизоляцией на потолок):
а) отсутствие амортизации, весь "удар" сразу идет в перекрытие.
б) затихает он только в толщине перекрытии
в) еще громкий удар частично ослабляется (вспоминаем, что такое децибелы) в изоляте на потолке, но не затухает дальше, т.к. нет еще одного слоя. а если есть натяжной/подвесной потолок, то еще может и срезонировать.

Таким образом я соглашусь с Вами, что в СНиПе не указано, что владелец ОБЯЗАН делать звукоизоляцию, но технически вариант с звукоизоляцией потолка от шумов сверху - утопия (хотя отлично применяется для шумоизоляции звуковых шумов, к примеру в звуковых студиях).


Вопрос всем: как ПРАВИЛЬНО сделать тепло/шумо/гидро изоляцию пола? Интересует теория без привязки с стоимости, но теория не из области фантастики, а из области реально используемых примеров. К сожалению мобильный интернет не позволяет проводить обширные поиски, а относительно беглые мало что дали..
Как я понимаю на пол надо "положить" (положить/налить/прибить/насыпать) слой гидроизоляции, потом на нее шумку, потом это дело залить стяжкой (какой? в чем разница?) и сверху лист "фанеры" для тепла?

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Пн мар 30, 2015 4:24 pm
maximus
moonrise писал(а):
стяжку - то Ваше предположение тоже было бы верно, но стяжку на потолок налить (на сколько мне известно) не получится
Если прявязваться к терминам "налить стяжку", то да, не получится.
А если ставить задачу "сделать бутерброд" "плита перекрытия - слой звукоизола - слой бетона/гипса" - то без проблем.

Re: Звукоизоляция на полу - ОБЯЗАННОСТЬ владельца квартиры.

Добавлено: Пн мар 30, 2015 5:41 pm
moonrise
даже в таком сендвиче у вас шумоизоляция не будет работать, как амортизатор
"Одинаково" это будет (если не считать амортизацию) только если затухание волн в среде линейное, а это, кажется, не так.

Вы не увидели главного - я согласен с Вами в том, что СНиПы не требуют ;)