Страница 1 из 2
А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 1:34 pm
дездемона
.
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 1:45 pm
Steven
Никакой гарантии достоверности опубликованных документов нет - раз.
Утечка такого объема информации без помощи государственных органов, на мой взгляд, невозможна - два.
При серьезной угрозе безопасности государства работают спецслужбы, которые решают вопрос другими средствами, но этого не происходит - три.
Складывая воедино, я для себя делаю вывод, что это - спланированная утечка. Большинство документов, вероятно, достоверные, и их публикация не вызовет никаких проблем. А среди них можно опубликовать сфальсифицированные.
ИМХО эта операция (если это спланированная операция) - это пробный шар, попытка по-новому влиять на мировую политику и уклад.
Самый главный вопрос, на который у меня пока нет ответа - кто стоит за этим и какие цели преследует.
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 2:48 pm
Лохматый
Steven писал(а):При серьезной угрозе безопасности государства работают спецслужбы, которые решают вопрос другими средствами, но этого не происходит - три.
Ну на это говорят... что сейчас убрать это Эссанжа... или как там его правильно... уже нереально... т.к. будет слишком понятно кто его убрал... а это адское палево.
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 3:09 pm
IVS
Steven писал(а):При серьезной угрозе безопасности государства работают спецслужбы, которые решают вопрос другими средствами, но этого не происходит - три.
Хммм... а это тогда что? Альтруистический порыв солидарности акул капитализма с обиженными дипломатами:)
Я даже предположить не могу какого уровня были задействованы рычаги в случае с Visa и MasterCard. Этим конторам даже на законодательство и нормативные акты стран на территории которых они работают нагадить с высокой колокольни.
За последние несколько дней целый ряд коммерческих организаций объявил о своем отказе сотрудничать с WikiLeaks в связи с расследованием в отношении Дж.Ассанжа. Крупнейшие платежные операторы Visa и MasterCard заморозили перечисление средств на счета интернет-проекта. Аналогичным образом поступил сервис электронных платежей PayPal, а также компания PostFinance, структурное подразделении почты Швейцарии. Американский хостинг, на котором располагались серверы WikiLeaks, а также регистратор доменов, отказали проекту в своих услугах.
Дж.Ассанж накануне был взят под стражу в Великобритании по ордеру на арест, выданному властями Швеции в связи с обвинениями в изнасиловании. В освобождении под залог журналисту было отказано, слушание по вопросу его экстрадиции в Швецию назначено на 14 декабря 2010г.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101208142804.shtml
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 3:34 pm
Abram
Я вообще не понимаю из-за чего шум? Никаких великих секретов там нет, то что Путин в глазах Европы недалекий человек новость не большая, то что военные США мочили в Афгане гражданских то же не новость. Просто вытащили наружу грязное белье. Другое дело что в России это не возможно т.к компьютеризация низкая.
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 6:32 pm
Mebius
Abram писал(а):Я вообще не понимаю из-за чего шум? Никаких великих секретов там нет, то что Путин в глазах Европы недалекий человек новость не большая, то что военные США мочили в Афгане гражданских то же не новость. Просто вытащили наружу грязное белье. Другое дело что в России это не возможно т.к компьютеризация низкая.
Касательно России нет. А так интересно почитать. Вон оказывается сауды ненавидят Иран. Ну и умиляет конечно что относительно одной маленькой но гордой страны на Ближнем Востоке вообще никакого компромата

Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 7:35 pm
igor290659
Steven писал(а):Никакой гарантии достоверности опубликованных документов нет - раз.
Утечка такого объема информации без помощи государственных органов, на мой взгляд, невозможна - два.
При серьезной угрозе безопасности государства работают спецслужбы, которые решают вопрос другими средствами, но этого не происходит - три.
Складывая воедино, я для себя делаю вывод, что это - спланированная утечка. Большинство документов, вероятно, достоверные, и их публикация не вызовет никаких проблем. А среди них можно опубликовать сфальсифицированные.
ИМХО эта операция (если это спланированная операция) - это пробный шар, попытка по-новому влиять на мировую политику и уклад.
Самый главный вопрос, на который у меня пока нет ответа - кто стоит за этим и какие цели преследует.
Читал статью,по поводу этой утечки,так там все очень просто обьясняется.
В США есть свой закрытый сайт для служебного пользования,куда дипломаты обязаны писать свои аналитические записки и описания бесед.Очень удобная штука,не надо возить диппочтой ящики с бумагами и информация сразу поступает в госдеп. Проблема состоит только в том,что Ассанж и его сотрудники,каким то образом переписали эту информацию и сделали ее доступной.
Действительно можно запустить и дезинформацию,но тогда фигуранты бесед должны будут требовать опровержения,даже через суд,а пока этого никто не делал.
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 8:00 pm
Mebius
Лохматый писал(а):Ну на это говорят... что сейчас убрать это Эссанжа... или как там его правильно... уже нереально... т.к. будет слишком понятно кто его убрал... а это адское палево.
В своё время ребёнка - Саманту Смит убрали и ничего.
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 8:21 pm
Протестант
А как бы вы отнеслись к тому, что кто то взломал ваши почтовые ящики (internet и иные) , и начал выкладывать вашу переписку ?
Или поставил жучки вашей кухне, гостинной, туалете, а потом стал выкладывать аудиофайлы ?
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 8:30 pm
Mebius
Протестант писал(а):А как бы вы отнеслись к тому, что кто то взломал ваши почтовые ящики (internet и иные) , и начал выкладывать вашу переписку ?
Или поставил жучки вашей кухне, гостинной, туалете, а потом стал выкладывать аудиофайлы ?
Я существую на деньги которые заработал. А посольства существуют на деньги налогоплательщиков. Так что нет ничего плохого в том что американские налогоплательщики узнали подробности работы своего госдепартамента

Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 8:41 pm
igor290659
Самая большая проблема,для американских дипломатов,что теперь все будут бояться с ними откровенничать,ведь завоевывая расположение американцев ты можешь потерять расположение своего начальства.По крайней мере автор высказывания о Путине говорит,что альфа дог не должно переводиться как альфа самец.
У нас кстати какая то огромная часть Постановлений Лужка,была только для служебного пользования и если бы мы с ней ознакомились ничего страшного не случилось бы.Так что фиг с ними с жучками в туалете.
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 9:31 pm
Лёля
Это просто очередной тренд. Наступает новая эра использования информационных технологий, когда информация становится достоянием общественности, ее нельзя скрыть (ограничить доступ). Любое событие в реальной жизни оставляет след в виртуальной, люди получают мгновенный доступ к огромным объемам информации.
Именно, поэтому нашим властям все труднее скрывать свои косяки- ведь всякие противные блогеры, википедии, соцсети пока неконтролируемы.
Посмотрим что дальше будет.
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 9:45 pm
alexvu
Лёля писал(а):Наступает новая эра использования информационных технологий, когда информация становится достоянием общественности, ее нельзя скрыть (ограничить доступ).
Зато можно исказить и засрать кучей инфомусора, что ограничивает доступ ещё лучше.
И потом, средствами МАССОВОЙ информации по-прежнему остаются ТВ и газеты, а они-то под полным контролем.
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 10:32 pm
Steven
alexvu писал(а):Зато можно исказить и засрать кучей инфомусора, что ограничивает доступ ещё лучше.
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 08, 2010 10:39 pm
Steven
IVS писал(а):Хммм... а это тогда что? Альтруистический порыв солидарности акул капитализма с обиженными дипломатами:)
Вполне возможно, что это - красивое создание ореола достоверности происходящего.
Либо заранее спланированное (что труднее многажды), либо одна из реакций, которую добивались. Стрелочника - в расход, его роль исполнена.
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Чт дек 09, 2010 4:51 pm
Grisha82
Разделяю мнение Steven-а, но для себя помимо прочего я вынес еще один особенный плюс - я решил вспомнить английский язык, так вот в качестве текстов для тренировочного перевода я беру секретные документы с Викиликса. Мелочь а приятно ; )
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Вс дек 12, 2010 3:35 am
Лохматый
Протестант писал(а):А как бы вы отнеслись к тому, что кто то взломал ваши почтовые ящики (internet и иные) , и начал выкладывать вашу переписку ?
На мой взгляд не особо корректное сравнение... Это ж не их личный почтовый ящик где они фото своего голого зада другу по переписки отправляют...
Протестант писал(а):Или поставил жучки вашей кухне, гостинной, туалете, а потом стал выкладывать аудиофайлы ?
Ну и с этим соответстно тоже самое.
Но раз уж на то пошло... не думаю что кого то особо заинтересует например моя почта... и реалити шоу скрытой камерой как я ковыряю в носу и варю суп на кухне.
А вот если бы я вечерком трупы расчленял

я бы очень расстроился увидев это в интернете...
Вы я так понимаю клонили к тому что Ассанж плохой... я как бы не спорю... но в моем примере... если бы меня потом арестовали и наказали за злодеяния... получалось бы что тот кто это снял вроде не такое уж и плохое дело сделал?
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Вс дек 12, 2010 10:01 am
Abram
По поводу Кургиняна. Не надо слушать совковых экспертов, ничего нового окромя всемирного заговора империалистов, ЦРУ и жидомассонов они не скажут.
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 15, 2010 4:51 pm
Grisha82
А никто не слышал Д.Ассанж собирается выкладывать переписку США по поводу организации ими сноса башен-близнецов? Очень интересно было бы почитать.
Или это как раз тот самый "козырь в рукаве" который он придержал на случай возможных репрессий.
Re: А что Вы думаете о деятельности WikiLeaks ?
Добавлено: Ср дек 15, 2010 5:58 pm
maximus
А я слышал что у ассанжа есть секретная переписка тайного массонского правительства планеты земля с жителями отдаленной планеты в созвездии альфа-центавра и он готов ее опукбликовать в слечае если репресии усилятся- вот уж "козырь в рукаве", так козырь, всем козырям корзырь.