Страница 1 из 4

Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 1:22 pm
Homer
Открыл эту тему по аналогии с другой актуальной темой Плевать ли Вам на соседа с низу?

Так же см. тему Кондиционер

Общего у этих тем очень много.
Устраивать какую-либо шумоизоляцию в стяжку совсем необязательное занятие, собственно как и культурно организовывать отвод конденсата из кондиционера.

Многочисленные статьи-призывы говорят, что капать на улицу не правильно
Установка кондиционеров и спутниковых антенн должна выполняться строго по проекту, согласованному с ГлавАПУ Москомархитектуры и нашей Мосжилинспекцией, – говорит замначальника управления информации и контроля поручений Мосжилинспекции Татьяна Филиппова. – Этот проект предусматривает узлы крепления к фасаду, месторасположение, схему отключения и водоотведения конденсата. Кроме того, документ нужно согласовать с Роспотребнадзором и Госпожнадзором.
Некоторую проблему представляет отведение конденсата от наружных блоков сплит-систем. Для установки таких блоков предусматриваются специальные места, поскольку их установка на фасаде может испортить архитектурный облик здания. Конденсат из внутренних блоков отводится обязательно в систему канализации через гидрозатвор, категорически запрещен его выброс на фасад.

мало кто знает, что установка кондиционера, как и других наружных технических средств (антенн и проч.), должна выполняться по проекту, согласованному с Москомархитектурой и Мосжилинспекцией.
Проект должен предусматривать узлы крепления к фасаду, месторасположение (можно изобразить на фотографии фасада), схему подключения и водоотведения конденсата.
Согласно постановлению главы администрации города Новороссийска от 26.09.07 г. № 2907 «Об упорядочивании отведения конденсата, образующегося вследствие работы кондиционеров и сплит-систем на территоррии Новороссийска» отвод конденсата необходимо произвести в канализацию внутри помещения, либо в наружные системы водоотведения: водосточные трубы, ливневые канавы посредством водоотводящих устройств. Поступающая от кондиционеров и сплит-систем вода негативно влияет на техническое состояние отмостки, цоколя, а также стен многоквартирных домов.
Всем понятно, что эти вопросы далеко не празные и могут доставлять массу неудобств соседям. Но, так же, всем понятно, что реально «по шапке» от властей ни за то, ни за другое никто не получит. Поэтому эти вопросы больше лежат в области личных человеческих качеств

Конечно каждый из тех, кто устанавливал кондей и слышал приговор от спецов о том, что естественным образом не удастся осуществить отвод конденсата в стояк стоял перед выбором: помпа или висящий капающий конец по ту сторону окна.

Ессесьно денежка здесь стоит не на последнем месте, но как же быть с ответственностью за право обладания?

Спасибо за ответы-мнения :Rose:

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 1:33 pm
BeSeN_OK
У меня по трём подоконникам капает. Одно окно вообще не отмывается =(

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 1:37 pm
Steven
BeSeN_OK писал(а):
У меня по трём подоконникам капает.
Нанять альпинистов, которые законопатят злодеям трубки :D

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 3:30 pm
dani2005
А меня не парит, что от соседа капает. И что там такое должно капать, что аж окно отмыть нельзя? Потом, стяжка от десяти сантиметров в лучшем случае, чтобы был сток в канализацию в ИП46С (или штроба-короб вдоль всей квартиры) - и капание конденсата, особо в моей голове даже рядом со словом "сравнить и выбрать из двух зол" представить не получается. Или есть кондеи, которые насосом толкают конденсат?
На обум в гугле прочитал три разных инструкции по установке кондея - везде сказано - чтобы конденсат не попадал на прохожих :)
По моему эта тема из области - "Ах ты ездишь на дорогом джипе! А я дышу твоими выхлопами! На, тепе гвоздем по двери! Давайте обсудим какие они все нехорошие и плевали на нас!"

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 3:38 pm
Vovanchik
мне вот чего интересно. значит если вода капает на газон - это зло. а проштробить 6Х6см сечением выемку в стеновых панелях по периметру всей квартиры - это в порядке вещей? утрирую конечно, но всеж.

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 3:52 pm
leonid
Homer писал(а):
Согласно постановлению главы администрации города Новороссийска от 26.09.07 г. № 2907 «Об упорядочивании отведения конденсата, образующегося вследствие работы кондиционеров и сплит-систем на территоррии Новороссийска» отвод конденсата необходимо произвести в канализацию внутри помещения, либо в наружные системы водоотведения: водосточные трубы, ливневые канавы посредством водоотводящих устройств. Поступающая от кондиционеров и сплит-систем вода негативно влияет на техническое состояние отмостки, цоколя, а также стен многоквартирных домов.

Зачастую планировки построенных квартир не позволяют отводить конденсат в канализацию.
Неужели тогда ставить помпу и вести отвод под стяжкой или над/под потолком через комнату(комнаты), затем еще через кухню к кан.стояку? Никогда такого не видел и не представляю себе здравомыслящего человека готового на такое.
Да ещё и согласовывать такую конструкцию с Роспотребнадзором и Госпожнадзором :o

"В баночку" собирать - тоже не камильфо.

Хороший вариант - как упомянуто новороссийскими: в наружные водосточные трубы.
Но поскольку нам таковые не удосужились предоставить - запреты капать наружу абсурдны.

Таким образом, в ситуации, когда невозможно разумным способом отвести конденсат во внутр.канализацию считаю необходимым делать отводящую наружную трубку как можно более длинной, чтобы капало на газон под окном, а не на подоконник соседей. В случае ветра разброс капель от такой трубки будет шире и вероятность долбёжки каплями одних и тех же соседей снижу - ниже.

В идеале - пусть те, кто требуют отсутствия капельниц наружу установят наружные водосточные трубы.
А пока такого нет - делаем трубки подлинее и смотрим, не капает ли на соседей.

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 4:12 pm
JimBin
горизонтальное штробление несущих стен запрещено, так что остается только помпа + прокладка трубы в стяжке или над фальшпотолком

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 4:15 pm
Thorny Wolf
JimBin писал(а):
горизонтальное штробление несущих стен запрещено

Угу, а кабель к подразетникам вы в коробе будете прокладывать?

UPD. Разрешено горизонтальное штрабление, если сечение штрабы составит не больше 3см, а длинна - не более 3м.

Мне кажется 3м - достаточно, чтобы вывести трубку

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 4:20 pm
Romsan
Кто хочет - тот ищет возможности, кто не хочет - тот ищет причины.

Ну а пока никто не видит, я написаю в углу лифта незаметно... все равно все так делают(какое быдло меня окружает!), потому как абсурдно не предусмотреть туалеты на лестничных площадках и в лифте.

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 4:20 pm
JimBin
Thorny Wolf писал(а):
JimBin писал(а):
горизонтальное штробление несущих стен запрещено

Угу, а кабель к подразетникам вы в коробе будете прокладывать?

UPD. Разрешено горизонтальное штробление, если сечение штробы составит не больше 3см, а длинна - не более 3м.

Мне кажется 3м - достаточно, чтобы вывести трубку

кабель в стяжке.
про 3см и 3м нигде не видел документов. если есть ссылки - буду благодарен.

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 4:39 pm
Thorny Wolf
Кстати, а запрет на штробы разве не к Москве относится? ;)

Согласно СП 31-110-2003, п. 14.5 - "... допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или проводами в защитной оболочке..."

п. 14.9 "...Распределительные сети следует выполнять сменяемыми: скрыто - в специальных каналах и пустотах строительных конструкций, в бороздах, штрабах, в слое подготовки пола кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 4:49 pm
j_walker
leonid писал(а):
Зачастую планировки построенных квартир не позволяют отводить конденсат в канализацию.
Неужели тогда ставить помпу и вести отвод под стяжкой или над/под потолком через комнату(комнаты), затем еще через кухню к кан.стояку? Никогда такого не видел и не представляю себе здравомыслящего человека готового на такое.
заходи, познакомлю :lol:
ничего страшного в этом нет, главное - заранее принять решение
два кондея, у каждого свои трассы к наружному блоку и в стояки...
когда сам пытался представить как это делать - действительно было страшно... а на деле - вертикальные спуски в стене и диагонали в стяжке к стоякам... ну и насосики...
в действительности - больше проблем в трассе к наружному блоку :D

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 4:54 pm
Steven
Thorny Wolf писал(а):
JimBin писал(а):
горизонтальное штробление несущих стен запрещено

Угу, а кабель к подразетникам вы в коробе будете прокладывать?
С пола или потолка, по вертикальной штробе. А как еще?

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 4:57 pm
leonid
j_walker писал(а):
...вертикальные спуски в стене и диагонали в стяжке к стоякам... ну и насосики...
в действительности - больше проблем в трассе к наружному блоку :D

Диагонали в стяжке - по высоте?

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 5:44 pm
j_walker
leonid писал(а):
j_walker писал(а):
...вертикальные спуски в стене и диагонали в стяжке к стоякам... ну и насосики...
в действительности - больше проблем в трассе к наружному блоку :D

Диагонали в стяжке - по высоте?

не понял ? что значит по высоте?

трубка в стяжке, горизонтально, под уровнем чернового пола.. потом в сантехкороб и петля в стояк

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 5:56 pm
NORMA
Китайская пытка "кап-кап по подоконнику"

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 6:00 pm
leonid
j_walker писал(а):
трубка в стяжке, горизонтально, под уровнем чернового пола.. потом в сантехкороб и петля в стояк
ага, то есть уклон трубки в стяжке не требуется
Не знал о такой технологии. Жаль кондиционерщики даже не упомянули о такой возможности.
Как понимаю, устроить такое можно только до того, как стяжка сделана.
Возможны ли пересечения этой трубки в стяжке с электропроводкой?
Известны ли мнения Роспотребнадзора, Госпожнадзора, инженера ПТО о таком решении?

Но если стяжка уже сделана...

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 6:17 pm
koom
Вода равномерно капает на подоконник в детской.Звук слышен, особенно вечером и ночью. Общаться с хамами,установившими внешний блок кондиционера на фасаде здания с водоотводом на улицу,желания нет.

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 6:30 pm
leonid
koom писал(а):
Вода равномерно капает на подоконник в детской.Звук слышен, особенно вечером и ночью. Общаться с хамами,установившими внешний блок кондиционера на фасаде здания с водоотводом на улицу,желания нет.

Завидное терпение, однако.
Если именно равномерно капает, то скорее всего конец их трубки ровно над вашим подоконником расположен.
Думаю, удлинение трубки вашими соседями сверху сантиметров на 15-20 могло бы решить проблему.

Re: Отвод конденсата от кондиционера. Плевать#2

Добавлено: Чт июл 15, 2010 10:26 pm
j_walker
leonid писал(а):
j_walker писал(а):
трубка в стяжке, горизонтально, под уровнем чернового пола.. потом в сантехкороб и петля в стояк
ага, то есть уклон трубки в стяжке не требуется
Не знал о такой технологии. Жаль кондиционерщики даже не упомянули о такой возможности.
Как понимаю, устроить такое можно только до того, как стяжка сделана.
Возможны ли пересечения этой трубки в стяжке с электропроводкой?
Известны ли мнения Роспотребнадзора, Госпожнадзора, инженера ПТО о таком решении?

Но если стяжка уже сделана...

- собственно под дренаж была сделана неглубокая штроба уже по готовой стяжке (я наверное выше неправильно про черновой пол написал, не силен в терминах :), вобщем дренаж практически под паркетной доской )
- пересечение с электропроводкой - да, есть такое дело но на разных глубинах, насколько это согласуется с вышеупомянутыми организациями - честно говоря даже не заморачивался, наша инженер в курсе, она больше озаботилась тем, что я наружные блоки не на капитальную стену, а на стенки балконов подвесил, но посмотрела и согласилась....