Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Модератор: Bender

 
Аватара пользователя
Антон
Участник
TC
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 18 лет 2 месяца 28 дней
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 12 раз

ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 10:13 am

Соседи, добрый день. Вопрос тем, кто в теме работы операторов сотовой связи. Записывают ли в рамках СОРМ ВСЕ разговоры и ВСЕ смс? Вопрос возник так: по работе попался непорядочный партнер, и при разборе полетов шеф сказал: "вы с ним по телефону эту тему обсуждали?" Если да, то, мол, СБ вытащит разговор у ОпСоСа и прижмем хулигана.
Мне как-то не верится, что все разговоры по сотовому пишутся и хранятся. Смс-то еще может быть, но голос...
Кто подскажет?
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 18 лет 1 месяц
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 543 раза
Шахматка: М1, к 20

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 10:26 am

Так обсуждали по телефону или нет? :-)
А шеф... он мог кино пересмотреть, на этом его уверенность и зиждется.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Thorny Wolf
Инициативная Группа
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 15 лет 6 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 10:30 am

Вроде бы уже ввели требования о хранении информации для российской сотовой связи, аналогичные европейским. Значит все разговоры должны записываться и храниться 6 месяцев. Это точно уже сделано для почтовых систем (так как у меня был заказ на создание полугодового архива для Яндекса), успели ли сделать для сотовой связи - не знаю.
м2к8
 
Аватара пользователя
Антон
Участник
TC
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 18 лет 2 месяца 28 дней
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 10:31 am

Steven писал(а):
Так обсуждали по телефону или нет? :-)
А шеф... он мог кино пересмотреть, на этом его уверенность и зиждется.
Обсуждали, но ситуацию разрулили быстро и обращение в МТС не понадобилось:)
Так записывают или нет? СМС вроде как две недели хранятся (ОБС), а вот про звонки первый раз услышал :?
 
Аватара пользователя
Антон
Участник
TC
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 18 лет 2 месяца 28 дней
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 10:32 am

Thorny Wolf писал(а):
Значит все разговоры должны записываться и храниться 6 месяцев.
Опупеть, сколько же места надо под хранилище! :?
 
Аватара пользователя
Thorny Wolf
Инициативная Группа
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 15 лет 6 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 10:34 am

Антон писал(а):
Опупеть, сколько же места надо под хранилище! :?

Отдельное здание, называемое дата-центр :) Места - вагон )) Предварительный расчет только по накопителям составил порядка 78 млн евро.
м2к8
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 18 лет 1 месяц
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 543 раза
Шахматка: М1, к 20

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 10:45 am

Давайте посчитаем

Скорость передачи голоса в сетях GSM 9600 бит/с http://www.rohde-schwarz.ru/information_gsm.php
Количество абонентов МТС 64,49 млн http://www.company.mts.ru/press-centre/ ... 17-865702/
Среднемесячная продолжительность разговора, допустим, 150 минут http://www.facts.kiev.ua/archive/2008-0 ... index.html

То есть среднемесячный объем разговоров одного абонента занимает 9,6х60х150=86 400 килобайт, или 86 мегабайт

Умножив на объем абонентов, получим 5571 Тб в месяц. Умножим на полгода = 33431 Тб

Я принимал 1кб за 1000б и так далее. И не учитывал сжатие голоса, которое может уменьшить объем трафика. Но порядок цифр выходит такой.

Существуют системы хранения таких размеров? :)
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Антон
Участник
TC
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 18 лет 2 месяца 28 дней
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 10:49 am

Thorny Wolf писал(а):
Антон писал(а):
Опупеть, сколько же места надо под хранилище! :?

Отдельное здание, называемое дата-центр :) Места - вагон )) Предварительный расчет только по накопителям составил порядка 78 млн евро.
Фигасе капексы у них:)
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5559
Зарегистрирован: 15 лет 2 месяца 10 дней
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 536 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 10:51 am

Steven писал(а):
Существуют системы хранения таких размеров? :)
Дисковый массив такого размера конечно врядли можно построить, а масштабируемая сеть хранения данных справиться запросто. так что создаем дата центр и вперед

ЗЫ Собственно вот например http://www.3dnews.ru/news/hitachi_tagma ... petabaita/
Последний раз редактировалось zxcasd6512 Пт июл 09, 2010 10:54 am, всего редактировалось 1 раз.
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 18 лет 1 месяц
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 543 раза
Шахматка: М1, к 20

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 10:52 am

Я еще не учитывал SMS и интернет трафик, которого, с учетом 3G, может быть намного больше, чем голосового.

И еще масса вопросов возникает - например, как писать абонента в роуминге? Ведь передача трафика идет не через свои базовые станции.
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Steven
Джедай
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 18 лет 1 месяц
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 543 раза
Шахматка: М1, к 20

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 10:53 am

zxcasd6512 писал(а):
Дисковый массив такого размера конечно врядли можно построить, а масштабируемая сеть хранения данных справиться запросто. так что создаем дата центр и вперед
Кто ж спорит, вот только обслуживание такого центра должно некисло подкосить бюджет провайдера :-)
Отказаться от свободы можно лишь впав в заблуждение
(Эдмунд Бёрк)
 
Аватара пользователя
Антон
Участник
TC
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 18 лет 2 месяца 28 дней
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 10:54 am

Полгода, конечно, много.

Нашел статью на тему (правда, от 2009 года):
http://www.mobile-review.com/articles/2009/total-eavesdropping.shtml
Не будем сейчас углубляться в детали возможной архитектуры такого хранилища. Кратко перечислим все, что мы насчитали до сих пор:

* Носители: 3000-6000 винчестеров по 500 Гб, либо же в 3 раз (грубо) меньше винчестеров при условии сжатия голоса в 8 kbps mp3 — так как кодек GSM уже осуществляет компрессию голоса большего выигрыша достичь не удастся. Естественно, взамен «сэкономленных» винчестеров необходимо добавить процессоры для выполнения сжатия;
* Инфраструктура для построения 50 каналов связи по 32 mbps;
* Сервера, обеспечивающие интерфейс к хранилищу и его функционирование (индексация, поиск нужных записей, поиск и удаление старых записей, интеграция с системой управления абонентами);
* Электропитание и климат-контроль для всего оборудования;
* Место в серверны залах для размещения оборудования;
* Инфраструктура для эксплуатации всей системы (обслуживающий персонал, склады, логистика ...)

У какого оператора хватит локальной технической экспертизы построить и поддерживать решение подобного масштаба силами исключительно своих сотрудников? Если вам кажется, что это очень просто и экономически выгодно, задумайтесь над тем, почему крупные операторы связи не занимаются поголовно созданием своих собственных биллинговых, финансовых и ERP систем.
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5559
Зарегистрирован: 15 лет 2 месяца 10 дней
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 536 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 10:56 am

zxcasd6512 писал(а):
ЗЫ Собственно вот например http://www.3dnews.ru/news/hitachi_tagma ... petabaita/

Цена на самую «скромную» версию TagmaStore – около $700000, а более продвинутые модификации уверенно зашкаливают за отметку $1 млн - Это было доступно еще в 2004 году
Последний раз редактировалось zxcasd6512 Пт июл 09, 2010 11:01 am, всего редактировалось 1 раз.
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Аватара пользователя
Thorny Wolf
Инициативная Группа
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 15 лет 6 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 10:59 am

Steven писал(а):
... = 33431 Тб...
Существуют системы хранения таких размеров? :)

:) Это всего лишь 6 ленточных библиотек типа Quantum Scalar i2000 с технологией LTO-4. От 100 до 3492 картриджей суммарной емкостью до 5587 Тб.
Системы хранения для сотовой связи несравнимо больше.
Плюс к этому необходимо резервирование, т.е., как минимум, умножайте на 2, и скоростную систему передачи, например по Fibre Channel (коммутаторы QLogic - очень неплохие).
Плюс отдельно нужно создать сеть для доступа к массиву.
м2к8
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5559
Зарегистрирован: 15 лет 2 месяца 10 дней
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 536 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 11:00 am

Собственно старый(наверное уже лет 10 прошло) лозунг компании микросфот(не дословно): Если у вас не хватает ресурсов купить новый компьютер. Это к тому что IT развивается очень быстро
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Аватара пользователя
Thorny Wolf
Инициативная Группа
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 15 лет 6 месяцев 25 дней
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 11:07 am

Технически, запись разговоров реализуема, но вести запись всех разговоров - очень трудоемко и дорого. И еще осталось выяснить юридический аспект. По запросу и разрешению суда - запись ведется - это я точно знаю, а вот ведется ли она постоянно? :?

Ждем еще мнений ))
м2к8
 
dani2005
Участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 16 лет 2 месяца 17 дней
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пт июл 09, 2010 8:51 pm

По моим нескольким федеральным источникам информации, относительно МТС например - пишут голос в текстовом виде (в смысле просто разговор-слова в текстовом виде, никаких тональностей). Специально заказывали прогу под это дело. Но принимайте эту инфу также как "одна бабушка сказала", т.к. эти источники непосредственно не соприкасаются с этой писалкой.
 
Аватара пользователя
Abram
Чужой джедай
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 16 лет 9 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 443 раза
Шахматка: М1, к 11

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Пн июл 19, 2010 12:06 am

Разговоры просто так не пишут, есть опредленное количество слов когда срабатывает автомат записи, но, сигнал от мобильника пишется, то есть отслеживается место положение мобильного телефона, в скрижалях, почта пишется вся, скайп слушать и писать не могут.
 
Аватара пользователя
maximus
Завсегдатай
Сообщения: 8973
Зарегистрирован: 17 лет 6 месяцев 20 дней
Благодарил (а): 616 раз
Поблагодарили: 460 раз
Шахматка: М1, к 16

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Вт июл 20, 2010 10:59 pm

Abram писал(а):
отслеживается место положение мобильного телефона, в скрижалях, почта пишется вся...
...
тем кто в погонах, - оно конечно виднее... :wink:
إن شاء الله‎
 
Аватара пользователя
FoxFire
Участник
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 18 лет 1 месяц 4 дня
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: ОпСоСы записывают разговоры и смс?

Вт июл 20, 2010 11:29 pm

Мм... а Abram - в погонах...?

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.136s | Queries: 28 | Peak Memory Usage: 3.52 МБ