Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Соседи!

Получил консультацию спеца по нашим ИТП




Типа приямок с насосом для откачки воды




Плакать хочется от его выводов или стукнуть кого-нить , а может и то, и другое

Попробую тему развить чуть позже. Нада че-нить почитать на эту тему

Но думается, пахнет здесь ... судом


Давайте в этой теме собирать свои соображения на тему наших ИТП

Консультация какого рода была? Сразу вопрос - ваш консультант сможет организовать независимую эксперитизу на случай суда?
Ждем развития темы...

Думаю, тут можно обратиться в какую-то стороннюю организацию, обслуживающую ИТП (например, через то же ООО ДЭЗ).

Без независимой экспертизы нам, к сожалению, не обойтись!

Другой момент, что этим нужно будет заниматься уже перед обращением в суд


Сейчас план мне видится следующим:

1. Отправляем письма в Технадзор, Санэпидем, СУ-155, Вершину
2. Смотрим на реакцию от предписаний всех инспекций, что были и будут по нашим письмам
3. К концу года опять обращаемся в те же инстанции
4. По результатам повторных инспекций получаем 100% картину происходящего
5. Независимый эксперт
6. Суд

А там уже и гарантийные сроки на наши дома иссякнут ...

Может, заодно и лифты проинспектировать?

2 alexvu

давайте в этой теме только про подвалы и ИТП

А выводы эксперта можно озвучить?

Терпение!

Это не МХАТовская пауза


Напомню пока про уже существующие подозрения:

alexvu писал(а):

Вода на полу.
Силовые кабели(?) незакреплённые, лежащие (!) в воде (!!!)
Ртутные лампы на полу. Бутылки.
Трубы не окрашены и ржавеют (мелочь, но тоже нарушение. Результат проявится лет через 5-10).
Что-то явно не установлено на раме вверху и на ножках из труб (Кто-то знает, что там должно быть?)
Провода свисают болтаются в воздухе (по ПУЭ должны быть закреплены и защищены от повреждений)..

К сожалению, по данной фотографии невозможно получить ответы на следующие вопросы:
- КТО ПРИНИМАЛ МОНТАЖ. Есть ли акты?
- Всё ли оборудование по проекту установлено, нужного типа, имеет паспорта и гарантийные обязателства.
- Всё ли налажено, работает, обслуживается и проверяется.

Кстати, а автоматика там вообще есть? (это первый вопрос про автоматику

Nadejdo писал(а):

Есть большое подозрение - отсутствуют вибровставки у насосов.

Ну вот, и "автоматика" прорисовалась (на последнем снимке). Голимая времянка, то есть ОТСУТСТВУЕТ.
И даже как времянку, такие щиты нельзя использовать в сыром подвале.
А денежки за монтаж наверняка уплачены.

Записывал второпях в режиме интервью. Возможны небольшие неточности
Но заручился поддержкой человека в дальнейшем, за что ему огромное спасибо

Ну, поехали!

1. Пожарный отсек
Пожарные насосы зачехлены – это не по инструкции (но это уже будет выяснять МЧС в рамках инспекции общего состояния системы пожаротушения в наших домах)
Что-то наподобие приямка в пожарном помещении есть. Уклона в сторону приямка нет!
Насоса в приямке нет!
В помещении должно быть чисто и сухо

2. Приямки и насосы
Предположительно насос Unilift AP12
Автоматический насос для перекачивания бытовых и промышленных сточных вод, дождевых вод, при наличии твердых частиц до 12 мм.


Недопустимо грязно. Грязная вода. Крупный мусор.
Помещение ИТП должно быть чистым и сухим. Отделано плиткой и гидроизолированно.

Синий поплавок в так называемом приямке – реле уровня – поплавковый выключатель (датчик уровня, лягушка). Очевидно, что практически не имеет хода. Приямок слишком мал 400х350мм – мах. Тогда как должен быть 800х550(800)мм и должен быть рассчитан на размещение в нем двух насосов + место для хода лягушки. Глубина приямка так же не последнее дело. Приямок в помещении ИТП слишком мелкий и способен еле-еле накрыть водой сам насос. И это притом, что глубина приямка должна быть не меньше 600мм!
В нашем случае, насос включится тогда, когда лягушка вместе с общим уровнем в помещении ИТП поднимется на отметку приблиз 450мм. Т.е. когда помещение будет уже затоплено.

Вообще, существуют серьезные требования как для приямков, так и для установки в них насосов. Уверен, что плавающим полом (песочная подушка, а в некоторых случаях с резиновыми кубиками) в наших подвалах никто хвастаться не будет.

3. ИТП
Теплосчетчики и измерительновычислительные блоки (ИВБ) отсутствуют!

Возможные перерасчеты могут быть осуществлены только по показаниям ИВБ. Кроме того, без ИВБ мы оплачиваем теплопотери по пути от котельной до дома. Эти потери уже включены в тариф, но мы оплачиваем обогрев улицы в плюс к учитывающему АБСОЛЮТНО ВСЁ тарифу.
По проекту, однозначно, должны быть узлы учета.
Приблизительно стоимость комплекта (два счетчика и ИВБ) с установкой – в районе 150 000 рублей
Скорее всего, установка и оснащение ИТП в наших домах дело ООО «Строй Сети» (дочка СУ-155). Начальник Чичкун, но надо все уточнять

Предположительно установлены быстрые двигатели (высокоскоростные 2880 об./мин. 2х полюсные). Они более шумные и более дешевые по сравнению с тихоходными (1440 об./мин. 4х полюсные). Вторые двигатели и должны стоять в наших ИТП

Фланцы гибкой вставки (вибровтавка) отсутствуют!

Вот Вам и причина шумов в стояках.
Пусть порадуются инспектора Технадзора и Санэпидема.

4. Подвальное помещение
Подвальные помещения не имеют дренажной системы!
А как все должно быть?
Каждый отсек, должен иметь свой приямок. Каждый!!!
Либо во всех приямках стоят насосы, либо все приямки сообщаются друг с другом и все сточные воды стекаются в самую низкую точку подвального помещения – в главный приямок с насосами
У нас же не и намека ни на один вариант!
Хотя, помнится, что главный инженер УК ПАВШИНО убеждал инспекторов жилинспекции в том, что вся вода стекается в приямок с насосом помещения ИТП. Интересно будет посмотреть на реакцию инспекторов Технадзора на эти утверждения

5. Электрика
В принципе, все и так видно. В письмах постараюсь сформулировать

В связи с новыми обстоятельствами, письмо в Ростехнадзор исправлю в самое ближайшее время. 3 апреля подпишем на собрании домов

Думается, что ссылка в наших письмах на инициативы президента по энергоэффективности так же послужит дополнительным стимулом для скорейшего вмешательства в ситуацию по нашим домам. (Читайте и ссылки по теме, в конце страницы)

Еще, хочется верить, что представители УК ПАВШИНО не только просто почитают эту тему, но начнут принимать серьезные шаги по устранению нарушений в наших домах. Удачи вам в этом не простом деле!

Homer писал(а):

Предположительно установлены быстрые двигатели (высокоскоростные 2880 об./мин. 2х полюсные). Они более шумные и более дешевые по сравнению с тихоходными (1440 об./мин. 4х полюсные). Вторые двигатели и должны стоять в наших ИТП

Главное не только обороты в насосе, но и перепад давления! Это влияет на скорость движения воды, меньше скорость - меньше шум.

Nadejdo писал(а):

Давление в обратной магистрали должно быть 17 этажей * 3м итого 51 метр = 5 - 5,5 атм
Давление в прямой на 5м больше.

Возможно ли уточнить данные параметры? Или попасть в подвал?

Nadejdo писал(а):

... Возможно ли уточнить данные параметры? Или попасть в подвал?

В нашем случае, легче уточнять данные.
Попасть в подвал можно вместе с инспекцией , очередной инспекцией

Homer писал(а):

В нашем случае, легче уточнять данные.

Есть ли у Вас возможность получить эти данные??
Или хотя бы координаты, где их предоставят?

Огромное спасибо за столь подробное обследование!
Дело в том, что в нашем доме той же злополучной серии И-155 по адресу Подмосковный б-р, д.1 (мкр. 1, кор 22), который сдавался Госкомиссии и УК около года (весь 2008 год, и только в начале 2009 стали получать ключи), ИТП до сих пор не принято УК-ками! А комары из-за сырости в подвале сейчас уже долетают до 20-го этажа!

Подскажите пожалуйста, что делать нам, к кому обращаться в Жилинспекции и Роспотребнадзоре? И принят- ли ИТП в ваших домах (мкр. 3, кор.2 и 6) ?

Леша писал(а):

... Подскажите пожалуйста, что делать нам, к кому обращаться в Жилинспекции и Роспотребнадзоре? И принят- ли ИТП в ваших домах (мкр. 3, кор.2 и 6) ?

Доживем до понедельника

Мне еще один сантехник сказал, что у нас в ИТП не все насосы установлены (поэтому у нас не очень-то тепло) и текут сварные швы из-за плохого качества сварки. Поэтому там воды по колено. Про кафель тоже сказал, что должно быть все отделано кафелем – пол и стены. Недавно была в ПТО и задала вопрос: установили ли нам недостающее оборудование, на что инженер уклончиво ответила: строители заверяют, что уже все чуть ли не в ажуре, но не знаю, пока не проверяла... Вывод напрашивается сам собой. Кстати, у нас в корпусе тоже иногда бывает вибрация труб – такая, что жутко становится, минут по 20, а потом сама прекращается. Сантехников за это время не вызовешь. Думаю, нужно устанавливать контакты со специалистами Ростехнадзора в первую очередь.