Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

начало обсуждения тут: viewtopic.php?f=140&t=7599&start=
Основная мысль такова:

Всем доброго времени суток.

Для начала небольшой ликбез (со слов Сергея, который является смотрителем приюта).
В приют принимаю всех нуждающихся в крове, в независимости от возраста/пола/вероисповедания. Основной целью приюта является направление на путь истинный, помогают избавиться от проблем алкоголии/наркомании или обрести крышу над головой, утерянную у людей в силу обстоятельств. Насильно никого не держат-двери открыты. Были и случаи когда люди уходили, прихватывая чужое "добро", нажитое непосильным трудом
Дом снимают большой (в данный момент проживает 5 женщин+1 месячная кроха и 15 мужчин). От работы не отказываются. Практически весь заработок уходит на оплату жилья и коммунальных услуг. Средств на питание, одежду и доп.нужд не остаётся.
Найти работу конечно же сложно (если учесть местоположение, неуверенность людей в себе и проч.факторов).

Итак, поездка.
Ехали мы ехали и, наконец, приехали:


Живут люди в частном секторе в снимаемом большом доме на окраине Красногорска в районе "Опалиха".
Дом выглядит так:
дом.jpg
(38.73 Кб) Скачиваний: 0

Жилище выглядит впечатляюще (мы были крайне удивлены, что везём туда помощь). Есть гараж и участок.
Внутри кристальная чистота. Обстановка пустая, и мне показалось "холодновато". Жильё не обжитое. Люди смотрели на нас с любопытством и с осторожностью. В разговор не вступали, только благодарили. Выглядели все опрятно и чисто. Разговоров и смеха в нашем присутствии не было. На третьем этаже стоит стол с настольным теннисом, комплекс для силовых занятий.

Вот такое времяпрепровождение группы мужчин, (остальные сидят на кухне):


ivanOFF абсолютно права насчёт "рыбы и удочки". По этому поводу предлагаю открыть новую тему. Попробуем помочь искать людям работу, подработку.

Насчёт дальнейшей помощи:
Я буду продолжать туда ездить, закупила крупы, консервы, собираю вещи у соседей, у которых нет интернета.
Если у Вас есть желание и возможность помочь людям, сделайте дома весеннюю уборку и отберите вещи, которые "вроде не нужны, но выбрасывать жалко", купите продукты, хоз товары(хотя бы на небольшую сумму). Можете мне их передавать потихоньку, а я буду возить по мере накопляемости.
Если есть мебель (кровати, столы, стулья и проч)-они готовы организовать самовывоз(спят многие на матрацах).

Нижу перечислю предметы, которые смело можете передавать:
/ еда (любая)
/одежда и обувь
/новое нательное бельё(трусы, носки, бюстгальтеры)
/постельное бельё
/одеяла, подушки, пледы, покрывала
/Средства личной гигиены мужские и женские
/зубная паста
/крема
/туал.бумага
/мыло
/стир. порошок
/бытовая химия
/детское средство для дезинфекции
/соски, бутылочки
/швабры,тряпки
/лекарства(любые)
/предметы времяпрепровождения (шахматы, шашки, спорт инвентарь)
/посуда(любая, в т.ч. кострюли)
/бытовая техника(пылесос, утюг)
/гладильная доска
/пластиковый инвентарь(вёдра, баки, корзины для белья)
/вешалки для одежды
/муз.инструменты(лучше уточнить)
/коробки для хранения
/предметы рукоделия, нитки, иголки
Книги/кассеты/диски просили не передавать, дабы не забивать мозги людей.

Насчёт мамочки с малышкой.
Кроха такая хорошенькая, весит около 5 кило, жгучая брюнетка.
Мамочка спокойная, скромная, и правда "домашняя"(с).
Девочка на искусственном вскармливании (на NАN-e). Вроде проблем со здоровьем (тьфу-тьфу) пока нет.
Мы передали ей Вигантол, плантекс, мазюку "универсальную" от прыщиков и опрелостей(не помню название), газоотводную трубочку, перекись. Мамочка сказала, что была у педитра, осталось дело за прохождением специалистов.
Кроватка, коляска, ванночка есть.
После жестоких расспросов сказала, что хотела бы горку для ванной и тёплый комбинезон(боится выносить её на свежий воздух и простудить), а из одеяла кроха выкарабкиваеЦЦа и бунтует .

Девочки(и мальчики), давайте поможем крохе и возьмём её "под крыло"?!
Может быть кто отдаст комбинезон тёплый?
Я планирую возить туда свои весы взвешивать малышку. Если кто готов пожертвовать весы-передам.
Периодически нужно покупать подгузники, расходные материалы. Буду оповещать что нужно для маленькой.
Может кто получает на молочке "излишки"питания-передавайте.
Так же нужны журналы для мамочки на соответствующие темы.

ivanOFF » Чт мар 18, 2010 11:20:43

==Емилиан, а что происходит с мамами и малышами? ну они ведь не могут всю жизнь жить по приютам, вот как проходит их адаптация (не знаю, как еще назвать выход в одиночное плавание). семьи создаются? ну просто интересны истории из жизни. положительные и отрицательные.==
Я работаю с этой организацией около пяти месяцев, поэтому далеко не на все ваши вопросы смогу ответить. Сейчас постараюсь привести на этот форум более компетентного специалиста.

Малышке горку нашли, комбез оказывается передан вместе с вещами, переноску отдают.
Нету стерилизатора(это конечно не обязательная вещь, но жизнь значительно облегчает) и весов.
У кого есть-откликнитесь.

Сегодня мы с юристом ездили на очередной суд, по жалобе нашей подопечной Богдашёвой Лены, на вынесенное ей предыдущим судом наказание. Всё пошло совсем не так, как мы планировали, из-за того, что судья отказал Лене в её ходатайстве о назначении нашего юриста её защитником. А бесплатный адвокат, предоставленный Лене судом, хоть и пытался что-то сделать, но у него это не очень получилось (видимо из-за неготовности к ведению этого дела, ведь он же, как и мы, рассчитывал на допуск к защите нашего юриста). О Лене молилось довольно много людей - значит так ей полезнее, хоть и тяжело принять. Суд, собственно, пока ещё не кончился - из-за нехватки времени Лене не успели дать последнее слово, и судья не вынес приговор. Окончание намечено на 23 марта, примерно на полдень (точно нам не сказали). Так что просим продолжать о ней молиться!
Завтра утром должен состояться суд над другой нашей подопечной, которая тоже совершила преступление до прихода в организацию. С подготовкой к этому процессу дела обстоят ещё интереснее - никаких документов по этому делу юристу не предоставили вообще (собирались передать сегодня поздно вечером). Уж не знаю - чья это халатность, то ли самой девушки, то ли соцработника из этого центра, в задачи которого входят и эти вопросы. Проблема ещё и в том, что у неё двое малолетних детей (один вообще 2-месячный). Так что давайте помолимся и об этой горе-маме.

Центр в Ховрино всё больше принимает статус международного. Не успели отправить домой Камерунца, как туда кто-то прислал жителя Ганы (я пока ещё даже на карте не смотрел где она находится. Судя по его цвету кожи - тоже в Африке). В отличии от Камерунца, Ганиец ни слова не понимает по русски, а из всех Ховринских ПРеображенцев только один человек знает около 50 слов на английском. Так что кроме его имени, пока ничего выяснить не удалось. Нужны англо-русские и русско-английские словари или разговорники, а так же Библия на английском языке.

по разговорникам вы контакта не наладите - там читать надо уметь (я не в целом об умении читать, я о произношении, транскрипциях и прочем). при этом у вас получится варварская смесь русского произношения, а у него тоже английский не родной, далеко не уплывете.
проще его русскому начать учить))

На прошедшем сегодня в Солнцево судебном процессе над Настей (мамой двоих детей), которая пришла в ПР уже в то время, когда по ней велось следствие по очередному преступлению, нашему юристу дали возможность защищать её. Я пока не узнавал подробности дела (о которых и наш юрист, кстати, узнал только вчера поздним вечером), но ему удалось убедить суд, и Настя осталась на свободе. Девушка поблагодарила и организацию, и юриста, и сказала, что собирается вместе с детьми продолжать жить в центре. Кражи она совершала с целью получения денег на очередную дозу, а теперь, когда она находится в центре, наркотики она не употребляет, поэтому и воровать ей незачем!
Хочется надеяться, что Настя воспользуется, данным ей Богом через людей шансом, изменить свою жизнь!

Емилиан пишет:
Центр в Ховрино всё больше принимает статус международного

Уже с явным африканским уклоном. Сейчас позвонил Алексей (руководитель), который сказал, что к нему приехали ещё 2 африканца. На этот раз из Нигерии. Помните фоторепортаж про то, как отправляли Камерунца домой? Там был кадр, где Эрик раздаёт визитки повстречавшимся по пути африканцам - это, похоже, плоды от этой акции. Учитывая, что программа по депортации в Африку пока не финансируется - жить у нас им, возможно, придётся долго.

Нюрочка писал(а):

Ниже перечислю предметы, которые смело можете передавать:

Прошу добавить в список нужных для Красногорского центра предметов ещё и какой-нибудь рабочий компьютер, желательно с принтером. Без него им и работу найти труднее, и для написания любых документов приходится в офис в Москву ездить. Вот сейчас, например, в Красногорской больнице предложили принести письмо от организации, с просьбой о проведении диспансеризации. И придётся Сергею за этим письмом в Москву ехать.
А может быть кто-нибудь из форумчан (у которого есть принтер) в Опалихе живёт? Тогда из офиса могли бы прислать на ваш адрес нужное письмо, а ребята из центра забрали бы его.

у меня дома есть МФУ - принтер, сканер и копир в одном лице. я могу все распечатывать и передавать им, когда будут ехать в Мск - мы же как раз по дороге. отдать не могу и возить тоже(( , сорри.
вообще у меня есть струйное МФУ, но там картриджи засохли, если кто то восстановит (если это вообще реально) - отдам, я им года 4 не пользуюсь. оно очень удобное - и копирует и печатает и сканирует. просто лазерное купили и струйное "засушили".

добрый день всем, кто не равнодушен. хочу внести отрицательную ноту в столь положительное дело. пару дней думала и очень сомневалась, стоит ли это делать. но после разговора с подружкой поняла, что стоит.я помогла девочкам отвезти вещи, которые были собраны для приюта. приехав туда я поняла, что это НЕ ТЕ ЛЮДИ, КОМУ НУЖНО ПОМОГАТЬ. я видела в жизни людей, переживших ужасные трагедии и потерявших почву под ногами. даже спустя годы на их лицах можно увидеть то, что они пережили. здесь - вполне удовлетворенные сегодняшним положением вещей люди. у них есть крыша над головой, их содержат и обеспечивают, им помогают, так чего рыпаться? десятка полтора физически здоровых мужиков, сидящих днем перед телевизором - зрелище не для работающей мамы с двумя детьми. это просто чудовищно. я не верю в то, что этим здоровым мужикам нельзя найти работу. есть куча вариантов: шабашка в бригаде под строгим контролем старшего, надомная работа, помощь (физическая, например по уборке территории) церквям, детским домам или домам престарелых и т.д . было бы желание. а его-то я и не увидела. ни у организаторов, ни у тех, кто там живет. ипокон веков любые депрессии, переживания, жизненные перемены лечили именно трудотерапией. здесь даже не столь важны деньги в качестве оплаты, сколько понимание своей нужности кому-то. если этим людям надо подумать над смыслом жизни и своим местом в ней, то для этого больше подходит классическая литература (не религиозная), а не телевизор с "ЧП" И "судами". поверьте, недалеко от нас есть люди, которые ничего не могут сами - это маленькие дети и старики. вот им и надо помогать. и как правило, они не кричат об этом и ничего не просят громко. так что думайте, я только высказала свое мнение.

вот как ни горько признаваться, но в душе я думаю тоже самое, что kelly31

именно потому я говорю, что этим людям нужно самим работать. у меня муж студент - учится и работает, мы его не видим неделями, когда видим, то спящего. он даже в ванной у меня засыпает, так устает. видела людей, которые отдавали вещи, в золоте никто не купается. меня тоже удивило, что все в приюте либо пили чай, либо смотрели телевизор.
kelly31 просто внутрь не пошла.

знаете, я два дня хожу какая то злая и не могла понять причину. мне даже форумчане писали и в личку и в форум, что странно себя веду. а сейчас поняла, почему. просто мучило меня то, что не могла сказать, что думаю. kelly31, спасибо.
извиняюсь, что мимо темы...

Там,кажется,проблема с документами.Не везде берут без бумажки....Я,конечно,тоже не ожидала такое увидеть...Представлялось всё по-другому...

Ну, давайте разбираться! Это, конечно, касается тех, кто действительно хочет разобраться, а не считать свои наблюдения фактами. Как сказала Келли "добрый день всем, кто не равнодушен"!
Сначала небольшое отступление, которое, на мой взгляд, напрямую связано с этим нашим разбирательством:
Вчера я в первый раз присутствовал на суде по уголовному делу. Сначала выступали потерпевшие. После их выступления, у меня сложилась чёткая позиция к обвиняемой - ей надо сидеть в тюрьме, а не портить жизнь соседям. Потом начал задавать потерпевшим вопросы адвокат обвиняемой. Тут моя уверенность как-то поколебалась - я действительно увидел в словах потерпевших явные противоречия. Затем говорила обвиняемая, после чего я уже со злобой смотрел на потерпевших, оклеветавших несчастную сироту, с целью завладеть её жилплощадью. Затем вопросы обвиняемой стал задавать прокурор - и я снова увидел явные противоречия, но теперь уже в словах обвиняемой. На этом заседание закончилось из-за нехватки времени - должен был начаться в этом же зале новый процесс. На прощание судья сказал, что он только не успел дать последнее слово обвиняемой и вынести приговор.
Я был просто в шоке! О каком приговоре может идти речь, когда люди говорят абсолютно противоположные друг-другу вещи, называя оппонентов лжецами. А ведь наверняка на следующем заседании судья таки вынесет свой приговор, основанный на чисто его интуиции, которым он или посадит невинного человека, или оправдает преступника, или он всё-таки угадает, и тогда каждый получит по заслугам. (Прошу, кстати, верующих людей помолиться о том, чтобы Бог вразумил его на правильный выбор, т.к., на мой взгляд, речь идёт только об угадал - не угадал.)
Хочу предостеречь вас от тех же ошибок, в которые впадаю постоянно сам - осуждаю людей на основании своих наблюдений и мыслей о них. И, естественно, каждый раз оказываюсь неправ, т.к. осуждение - это нарушение заповеди Божьей. Обязательно каждый раз оказывается, что я чего-то не знал или не так понял, вынося свой приговор.
Теперь вернёмся к красногорскому центру ПР.

kelly31 писал(а):

я видела в жизни людей, переживших ужасные трагедии и потерявших почву под ногами.

А кто вам сказал, что там собраны такие люди? Я, например, не знаю истории подавляющего числа из них (может там такие и есть), поэтому ничего такого и не писал. Так откуда вы взяли установку, которой теперь фактически утверждаете, что вас ввели в заблуждение?

kelly31 писал(а):

даже спустя годы на их лицах можно увидеть то, что они пережили.

Среди них, насколько я знаю, есть молодой человек, у которого недавно сгорел дом. Однако вы ничего не смогли увидеть на его лице. Возможно, конечно, что он не выходил к вашей машине, или что он нас обманул со сгоревшим домом (это проверить очень легко - говорю вам как профессионал с 6-летним стажем по проверкам историй людей, приходящих в храм просить денег). Но ведь возможен и третий вариант - не на всех лицах всё написано; и четвёртый вариант - вы не умеете читать по лицам; и пятый вариант - и т.д. и т.п. .
Я могу продолжить построчное опровержение практически всех ваших предположений-обвинений, но это займёт очень много времени. Давайте продолжим наше общение в форме вопросов и ответов, а не осуждающего диалога

ivanOFF писал(а):

знаете, я два дня хожу какая то злая и не могла понять причину. мне даже форумчане писали и в личку и в форум, что странно себя веду. а сейчас поняла, почему. просто мучило меня то, что не могла сказать, что думаю.

На это я могу вам ответить только из своего маленького духовного опыта: мучаться человек может только от своих собственных страстей. Подумайте логически - если все ваши "отрицателльные" выводы окажутся неверными, что же тогда вас мучило всё это время?

да это и мучило. на подсознательном уровне. не потому что жалко чего то для людей, для маленького ребенка, а потому что мы, три мамы, бросили своих малышей, помчались помогать попавшим в беду, а беды то и не увидели. мы действительно не знаем историй людей, живущих в данном приюте (мне и приют иначе представлялся, начиталась в свое время классиков). если помните, я в самом первом посте после поездки написала первое, что бросилось в глаза - взрослые мужчины просто сидят дома и смотрят телевизор. возможно, им не в чем было выйти на улицу и не в чем ездить на работу. допускаю.
но почему изначально вопрос не ставился так, что "уважаемые! помогите найти работу людям, потерявшим себя в этом мире, помогите им встать на ноги".
Марина пишет, что требуются документы для работы. можно и без документов найти подработку.
в общем, я берусь за PR-акцию "найти подработку". если людям реально хочется вернуться в нормальную жизнь, они будут работать (надеюсь, найду что то подходящее, телефон Сергея я активно размещаю на форумах, но именно в контексте поиска работы). если работать не захотят, то значит просто им это не нужно, жизнь и так хороша.
сегодня к нам обратилась аптека Павшинская Пойма с вопросом о необходимом питании и лекарствах для маленькой. надеюсь, что помогут . вот дети - это наше все. а остальным работать-работать-работать.

Емилиан, а почему организации занимаются высылкой иностранцев на родину?
У нас есть ФМС. Государство выделяет бюджетные средства на отправку людей домой. Возможно им прийдётся сидеть в кпз(это лишь предположение), но лучше наверное так, чем они будут "ожидать" в приютах, ни слова не понимая по русски.

ivanOFF писал(а):

но почему изначально вопрос не ставился так, что "уважаемые! помогите найти работу людям, потерявшим себя в этом мире, помогите им встать на ноги".

Даю перепост с 17-ой странички предыдущей темы, в которой речь о ПР начинается с 15-ой страницы (если есть возможность, то прошу всех имеющих желание помогать людям, находящимся в 300 центрах этой организации, прочитать предыдущую тему, начиная вот отсюда: viewtopic.php?f=140&t=7599&start=280 ). Там речь шла про центр в другом месте, т.к. центра в Красногорске тогда ещё не было, но когда его открыли, то часть людей оттуда переехала сюда.

==В условиях продолжающегося кризиса усиливается опасность возвращения в прежние места обитания нарко, алко - зависимых и бездомных, находящихся сейчас в центрах Преображения России, где они ведут трезвый (даже без курева), трудовой образ жизни, с каждодневным чтением Евангелия.
Если есть среди читающих специалисты по трудоустройству и риэлторы, то просьба к вам:
- С работой стало туго, а это значит, что скоро будет не на что содержать 30 человек, находящихся в центре. Кроме работы для самообеспечения, труд необходим ещё и как трудотерапия для всех реабилитантов. Просьба оказать помощь в трудоустройстве на неквалифицированные работы бригадам от 2-х до 25 человек. В каждой бригаде обязательно есть старший, а ответственность за имущество и поведение несёт организация - это всё можно оформить юридически. Все бригады не пьющие и не курящие - это тоже не маловажно.
- Снимать роскошный особняк на Ярославке в 10км от МКАДа уже практически не на что. Нужно помочь найти в 25 километровой зоне от Москвы (северное направление) дом, площадью метров на 500. Организация несёт ответственность за всё, что там находится и происходит и гарантирует порядок и своевременную оплату. Я лично могу свидетельствовать, что всё в доме содержится на очень хорошем уровне.
- Нужна помощь мужской одеждой и обувью, спальными принадлежностями и продуктами.==

Так что вопрос о поиске работы для людей, находящихся в подобных центрах, для меня всегда стоял на первом месте. Если вы посмотрите предыдущую тему с 1-ой по 15-ю страничку, то увидите, что и работая в храме ответственным за помощь нуждающимся, я всегда держался одного правила: задача родителей не накормить ребёнка, а научить его добывать себе пищу. Тем более, когда речь идёт не о детях, а о взрослых.

ivanOFF писал(а):

мне и приют иначе представлялся, начиталась в свое время классиков

И я за 6 лет работы с приютами для бездомных, никогда такого раньше не видел. Поэтому, когда я впервые приехал в офис ПР, моими первыми вопросами были: откуда деньги на такую роскошь, и зачем она вообще нужна?
На вопрос "откуда деньги" ответом служат мои слова 3-мя абзацами выше; а "зачем такая роскошь?" - "Найти такой же большой дом за меньшие деньги не удаётся - приходится арендовать дорогие" (это слова уже с этой странички).
Чтобы не тратить время на отвеченные уже в этой теме вопросы, я буду просто копировать их сюда.

ivanOFF писал(а):

первое, что бросилось в глаза - взрослые мужчины просто сидят дома и смотрят телевизор.

Кстати не телевизор, а плеер. Чтобы не разжигать в центре ненужные страсти, просмотр телевизора исключен - только видео.

ivanOFF писал(а):

возможно, им не в чем было выйти на улицу и не в чем ездить на работу.

Всё проще - они не смогли найти на этот день работу. А выйти на улицу-то зачем?

ivanOFF писал(а):

можно и без документов найти подработку.

Если бы было нельзя, то им не на что было бы арендовать такой особняк. И до кризиса такой работы было много. Но сейчас всё намного труднее. Я лично 2 дня провёл в интернете, пытаясь найти работу людям из другого центра ПР - и не нашёл ничего.

ivanOFF писал(а):

если работать не захотят, то значит просто им это не нужно, жизнь и так хороша.

Согласен с вами. Но разве Сергей отказался от преложения найти им подработку? Вы бы знали, как он надеится на это - ведь не за горами очередная проплата аренды дома. На предыдущей подработке они работали по 14 часов в день, но она кончилась.

ivanOFF писал(а):

вот дети - это наше все.

Обычно к благодатным объектам для благотворительности добавляют ещё и стариков. Но и здесь всё не так безоблачно, как кажется на первый взгляд (я работал и в детдоме и со стариками в храме). Легче ничего не знать

Нюрочка писал(а):

Емилиан, а почему организации занимаются высылкой иностранцев на родину?
У нас есть ФМС. Государство выделяет бюджетные средства на отправку людей домой. Возможно им прийдётся сидеть в кпз(это лишь предположение), но лучше наверное так, чем они будут "ожидать" в приютах, ни слова не понимая по русски.

Камерунец Эрик был первым и пока единственным иностранцем, в депортации которого мы принимали участие. Есть такая замечательная служба - "социальный патруль", которая собирает по улицам Москвы умирающих от холода людей, которым и ФМС не помогла, и денег на их депортацию у государства не хватает. Вот эта служба нам Эрика и привезла, т.к. ни в одно государственное учреждение его не приняли Он постоянно твердил одно: отправьте меня домой. Мы, как могли, пытались ему в этом помочь - искали помощи где только могли (у нас самих сейчас на это денег нет). И ему и нам повезло - в организации по депортации иностранцев была возможность отправить последнего африканца (на этом финансирование этого направления было приостановлено, никто не знает на сколько). Поэтому вновь прибывших африканцев, которым Эрик дал наши визитки при встрече в городе, мы уже депортировать не сможем. Будем опять искать возможность им помочь, а там - как Бог даст.

Договорился с одним жителем Опалихи, что пока у центра нет своей офисной техники, он будет получать и распечатывать адресованные им документы.