Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

если бы я не был знаком с редактором 2П - Lepatriinu,
если бы я не прочитал ее пост выше в этой ветке,
если бы я не получал от нее неоднокраные отказы печатать материалы про негодяйства УК по причине отсутствия подтверждающих докуметнтов с синими печатями
я бы поверил, что это действительно недосмотр,
но зная как дотошно она относится к материалам в свою газету, остается спросить только одно - мягко ли спится?
жаль

Cлава, отказ печатать про негодяйства исходил и от меня тоже, и я неоднократно объяснял - почему. И Аня объясняла. Вы ссылаетесь на "сканы документов" - это несерьезно. Где КАЖДЫЙ может посмотреть договор? Голословные утверждения - это на форуме можно, в листовке можно, в СМИ - нельзя.
По ДЭЗу... лично я не верю в альтруизм ни УК ПАВШИНО, ни ДЭЗа, ни еще кого-либо, поэтому статью про оплату долгов - считаю верной. ЖКХ у нас кругом убыточный, мало УК, работающих с прибылями нормальными (т.е. с непросроченными платежами, норм. ремонтами и т.д.)

Вопрос действительно же важный - что будет со старыми долгами? Ну вот что? У ДЭЗа есть несколько мильенов на оплату коммуналки поставщикам? Или как?

Lepatriinu писал(а):

Статья была к тому, что платить коммуналку придется!

Ха-ха, где в вашей статье это написано? Написано, что жители, вы как не дрыгайтесь, все долги УК "Павшино" перейдут новой управляющей компании, и есть судебные решения (высосанные из пальца).

А как долги образуются? Мы платим все, кроме незаконных платежей. УК вдруг говорит (не предоставляя НИКАКИХ отчетов и документов), что у нее долги перед поставщиками. Вам бумажки с печатями показали, Анна? Увы и ах.

Только я вот не в шоке. В принципе, это было предсказуемо. Но теперь вы не районная газета, а самозванцы. Примерно так. И вы, и я это прекрасно понимаем. А писать вы можете что угодно, в том числе и здесь.

ИМХО: Отстранившись от УК ПАВШИНО. Лично мне просто не интересно стало читать эту газету. И судя по кол-ву остающихся экземпляров, не только мне.

tim78 писал(а):

По ДЭЗу... лично я не верю в альтруизм ни УК ПАВШИНО, ни ДЭЗа........ЖКХ у нас кругом убыточный, мало УК, работающих с прибылями нормальными

Одна часть предложения противоречит другой. Спасибо, что открыли глаза. Отчего же УК "Павшино" так вцепилось в этот убыточный бизнес, не расскажете? И в чем тогда альтруизм ДЭЗа, раз все убыточно?

Steven писал(а):

tim78 писал(а):

По ДЭЗу... лично я не верю в альтруизм ни УК ПАВШИНО, ни ДЭЗа........ЖКХ у нас кругом убыточный, мало УК, работающих с прибылями нормальными

Одна часть предложения противоречит другой. Спасибо, что открыли глаза. Отчего же УК "Павшино" так вцепилось в этот убыточный бизнес, не расскажете? И в чем тогда альтруизм ДЭЗа, раз все убыточно?

Я неправильно сформулировал.
ЖКХ у нас глобально - убыточный, у нас в районе - точно, ибо недострой, который где-то у кого-то висит на балансе, и этот кто-то максимально отбивает свои убытки за счет уже живущих (что, ессно, не отменяет высокие ЗП руководству УК и "серых" схем с предоставлением услуг). Тут стратегические инвестиции, ибо люди будут жить и будут платить всегда.

tim78 писал(а):

ибо недострой, который где-то у кого-то висит на балансе,

не понял логики.
Недострой - это строительный обьект, а точнее, голые бетонные коробки над сваями, никаких затрат бетонные коробки не требуют и у на балансе у УК не стоят.
При чём тут услуги ЖКУ для жителей заселенных домов ?

tim78 писал(а):

ЖКХ у нас глобально - убыточный,

А вот у госдумы другое мнение.

Ущерб

Частные компании оказались такими же транжирами, как и прежние ДЕЗы. С 2005 года жители многоквартирных домов переплатили им 1,2 триллиона рублей.

На эти деньги УК покупали недвижимость, ценные бумаги, валюту, выдавали займы и оплачивали рекламу.

Средний ущерб только по одной УК может доходить до 50 миллионов рублей, а по всем - до 65 миллиардов! - сообщил L!FE.ru председатель комитета ГД по собственности Виктор Плескачевский.

viewtopic.php?p=198716#p198716

Ни разу наш район не убыточный. Больше верьте товарищам из УК, которые в частных беседах признавались, куда и сколько идет. Естественно, бумажки с синими печатями они не дают.

Значит - не было.

Недострой не может стоять просто так. Вернее, может - но очень ограниченное время. ЕСМНИП, дом без отопления может простоять 2 года, потом его уже нельзя заселять (поправьте, плз, кто в теме, срок в законодательстве где-то точно прописан).

Никого не оправдываю, просто описываю мое видение ситуации.

То же самое мы пытались сказать в статье - НАШЕ видение ситуации с долгами.

Иваны4 писал(а):

При чём тут услуги ЖКУ для жителей заселенных домов ?

Это логика СУ-155. Нормальный застройщик как можно быстрее сдает дом, дает всем собственность и идет строить дальше.

В пойме мы наблюдаем возведенные коробки, которые 2 года не могут оснастить коммуникациями, толком сдать из-за недостатка финансирования.

А потом сдают, с треском, с авариями (яркий последний пример - "кирпичи"). Брак устраняют в основном за счет жителей - естественно, они же квартиры купили, пусть платят.

Да что далеко ходить, возьмем историю 20 корпуса. После того, как удалось заставить УК с помощью прокуратуры и жилинспекции переделать бракованный ИТП, УК заявила, ЧТО НЕ СМОГЛА НАЙТИ ФИРМУ, МОНТИРОВАВШУЮ ИТП В НАШЕМ ДОМЕ. И НАНЯЛА СТОРОННЮЮ ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ. И ЗАПЛАТИЛА ЕЙ ДЕНЕГ. Догадаетесь, чьих?

С такой экономикой можно район назвать убыточным, конечно.

tim78 писал(а):

Недострой не может стоять просто так. Вернее, может - но очень ограниченное время.

Это не проблема жителей ни разу. С таким же успехом можно попросить денег на простаивающий дом у прохожего.

Иваны4 писал(а):

tim78 писал(а):

Недострой не может стоять просто так. Вернее, может - но очень ограниченное время.

Это не проблема жителей ни разу. С таким же успехом можно попросить денег на простаивающий дом у прохожего.

Согласен.
Какие предложение по выходу из существующей ситуации?
Платить по тарифам не УКашным? А по каким?
Не платить совсем?
Звать другую УК, но долги старой не закрывать? А если закрывать, то как?
УКП злая и фуфуфу, а ДЭЗ - белый и пушистый? Гарантии?

Еще раз - я лично не за УК ПАВШИНО, наелся с ними и еще наемся, но...

tim78 писал(а):

Никого не оправдываю, просто описываю мое видение ситуации.

А со стороны выглядит именно оправданием. Вы же не школьник, а журналист. Ваша работа - все знать, а вы оправдываетесь "я так вижу, я так слышу"... Ну не смешно даже.

Steven писал(а):

УК заявила, ЧТО НЕ СМОГЛА НАЙТИ ФИРМУ, МОНТИРОВАВШУЮ ИТП В НАШЕМ ДОМЕ. И НАНЯЛА СТОРОННЮЮ ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ. И ЗАПЛАТИЛА ЕЙ ДЕНЕГ. Догадаетесь, чьих?

Ммммм... не обсуждая вопрос честности УК - вполне такое может быть. Кто нам делал ливневки? Карты, планы? У УК их нет.

tim78 писал(а):

Платить по тарифам не УКашным? А по каким?

Форум почитайте хотя бы.
"УКшные тарифы" у меня зафиксированы в договоре. Оснований для повышения УК мне не предоставила. Вывод сами сможете сделать? Ок, помогу: платим по старым. Либо требуем перерасчета. Отказывают - начинаем теребить прокуратуру и УБЭП на признаки мошенничества.

tim78 писал(а):

Не платить совсем?

Нет, и еще раз нет. Платить однозначно!

tim78 писал(а):

Звать другую УК, но долги старой не закрывать? А если закрывать, то как?

А вы эти долги видели? Ну те самые бумажки с синими печатями? А по какой причине УК не заплатила поставщику - это ее личные проблемы. Поставщик через суд вышибет долг с УК. Это проблемы не жителей. Мы заплатили, а УК наши деньги куда дела? Вот пусть возвращает. А если с кем из жителей есть реальные основания судиться, подкрепленные документами, то я такие дела только приветствую.

tim78 писал(а):

УКП злая и фуфуфу, а ДЭЗ - белый и пушистый? Гарантии?

А вы форум почитайте. Там готовятся те самые бумажки с синими печатями. Можете даже активно поучаствовать в процессе.

tim78 писал(а):

Кто нам делал ливневки? Карты, планы? У УК их нет.

А это чьи проблемы? Наши или УК, которая под козырек приняла район в таком состоянии? Вот пусть она решает проблемы за счет застройщика, который не передал документацию. Судится с ним. Уже смешно, правда?

Повторюсь, смешно такие вопросы слышать от журналиста, выпускающего газету района. Уж вы, как никто другой, должны быть в теме. И источники есть, и возможности. Все есть.

Только УК дверь в подъезд не открывает, а-та-та по попке, мальсик нехаросый

tim78 писал(а):

Какие предложение по выходу из существующей ситуации?
Платить по тарифам не УКашным? А по каким?
Не платить совсем?
Звать другую УК, но долги старой не закрывать? А если закрывать, то как?
УКП злая и фуфуфу, а ДЭЗ - белый и пушистый?

все эти вопросы надо было задавать в форме риторических в статье, а не в виде последующих оправданий на форуме. Порядочный журналист подробно освещает мнения всех сторон конфликта, а не мнение одной из.

tim78 писал(а):

Звать другую УК, но долги старой не закрывать? А если закрывать, то как?

Долги УК ПАВШИНО перед поставщиками - проблемы УК ПАВШИНО и поставщиков. Долги и "долги" жителей перед УК ПАВШИНО - вперед в суд, я с УКашкой после её замены на другую с радостью посужусь хоть год, хоть три (машины нет и не надо, за границу тоже не желаю). Вот и пусть в суде второй инстанции (не у Овчинниковой) и предъявляют доказательства существования "долгов".

не думал что УК так сильно надует тебе в уши. не зря видать балакин витольдовну на работу взял.

tim78 писал(а):

ЖКХ у нас глобально - убыточный, у нас в районе - точно

УК только с 1 микрорайона чистой прибыли отправляет наверх более 4 000 000 ежемесячно (по НЕПРОВЕРЕННОЙ информации одного из сотрудников СУ), не говоря уже о "серых" доходах.

просто посчитайте: 350 000 м2 в 1 мкр * 7,96руб (разница между 34,99 в УК и 27,03 в постановление КРА) = 2 786 000 руб только с левого платежа за ИТП и ЗУ
дальше консъержка: платят 10 000 + предположим, что все налоги честно :13% подоходный = 11500 + 29% налоги = 16200 + 25% жадности конторе которые поставляют консъержек=21600 * 98 подъездов в 1 мкр= 2 116 800, с нас собирают 6886 квартир в мкр1 * 519,70=3 578 654 разница 1 461 854
Охрана 6886 квартир в мкр1*352,62= 2 428 141. я не знаю точно склько народу, но даже если 2* 10в смене =20 чел * 60000 (конторе)= 1 200 000разница 1 228 141
разница за дом с мусоропроводом и без 27,03-26,08=0,95*350 000 м2 = 332 500
итого, ТОЛЬКО на левых платежах наша УК по скромным прикидкам зарабатывает 5 808 495
итого 4 + 5,8 ПОЧТИ 10 000 000 рублей ТОЛЬКО с 1 микрорайона

да уж, закончу цитатой

tim78 писал(а):

ЖКХ у нас глобально - убыточный, у нас в районе - точно