Страница 1 из 27

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 11:48 am
air
Нам прислали такой факс:
http://realfile.ru/download/959625
Подскажите, пожалуйста, если кто разбирается, о чем может свидетельствовать данный скан документа. Нам объяснили, что это - первая страница паспорта здания, на основании которого нас обязали оплатить "лишние" метры фактических обмеров.
Даже если фактических обмеров не было, а скан - "нарисован", говорит ли этот скан, что были произведены фактические обмеры?
Будем звонить в СУ, но перед этим хотелось бы услышать кто и что думает по этому скану, чтобы разговор с СУ был более результативным.

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 1:08 pm
Viktoria
Вроде расчеты производятся на основании экспликации. При чем тут Тех паспорт здания?

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 1:16 pm
air
Viktoria писал(а):
Вроде расчеты производятся на основании экспликации. При чем тут Тех паспорт здания?
Именно в этом и хотелось бы разобраться.
Если существует техпаспорт, это не означает что экспликация обязательно должна существовать (или присутствовать в техпаспорте)?
Как эти две процедуры (появление техпаспорта и появление экспликации) связанны между собой?
Это состовные одного документа?

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 1:40 pm
Viktoria
А Вы видели экспликацию своей квартиры? Мне кажется, что нас, как обывателей должен интересовать именно этот документ в первую очередь, а не план дома или другие технические документы. Это не наша, а их документация.

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 2:03 pm
air
По причине того, что не каждый день в нашем быту приходится сталкиваться с подобными документами, мы и не в курсе были, что те распечатки, которые нам представляли как экспликацию!! - не являются таковыми. Я никогда в глаза не видел экспликацию ни новой квартиры, ни какой другой и не знаю как она должна выглядеть. Отсюда и вопросы озвученные выше. Вы случайно, если как-то разбираетесь в этих документах, не могли бы просветить - наличие паспорта дома означает наличие в природе экспликаций квартир этого же дома? Спасибо.

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 3:07 pm
АнтонАнна
Я видела и не раз технические паспорта на многоквартирные дома.Технический паспорт состоит из следующего: Титульный лист (что Вам в общем-то и прислали), затем страницы с описанием дома (повторяю - дома), а затем идет поквартирная посекционная экспликация КАЖДОЙ КВАРТИРЫ НА КАЖДОМ ЭТАЖЕ. Экспликация, это как я и говорила раньше - разграфленный лист (клечатый, не знаю как правильно объяснить) на котором идет описание квартиры. Например: кухня - пл - кв.м, ниже графой -комната - площадью --кв.м, туалет, ванная ( или сантех. комната, здесь могут быть варианты), коридор, балкон (лоджия) и т.д. везде с отдельным описание площадей. Потом, все итожется. Самой нижей строкой: общая площадь квартиры ___ кв.м, жилая ___ кв.м.
После описания всех квартир дома, в тех.паспорте идут поэтажные планы типа тех, которые Вы нам показывали. Повторюсь еще раз, мы с вами не должны самостоятельно по плану считать площади, (разве что ради проверки сравнить с экспликацией) мы должны увидеть свою общую и жилую площадь в экспликации.

Смотря на ксерокс первого листа тех.паспорта, скажу, что все нормально. Инвентарицационный номер дома есть, причем полностью, с укзанием кадастрового номера земельного участка. Печать есть (правда я не рассмотрела чья).

Если не понятно объяснила, спрашивайте.

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 3:09 pm
АнтонАнна
Правильная площадь нам нужна будет и для оплаты за квартиру :) А не увеличенная :)

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 3:50 pm
air
АнтонАнна писал(а):
Если не понятно объяснила, спрашивайте.
Все крайне понятно. Будем просить выслать нам скан описания нашей кв.
Спасибо большое за разъяснение. :)

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 4:12 pm
air
Уважаемые соседи!
Посмотрите это:
http://realfile.ru/download/506501
кто чего-нубудь скажет по этому поводу? 8)

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 4:26 pm
Viktoria
Судя по этому документу, та организация, которая проводила у нас замеры(Ростех как ее там) посчитала нам наш балкон как лоджию. В аналогичных домах которым замеры делало БТИ балклн посчитан как балкон. Наверно надо делать запрос туда, на каком основании они балкон посчитали, как лоджии.

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 4:29 pm
zxcasd6512
air писал(а):
Уважаемые соседи!
Посмотрите это:
http://realfile.ru/download/506501
кто чего-нубудь скажет по этому поводу? 8)

Ну площади квартир мы видели А вот можно теперь предисторию как этот документ попал к вам? Я так понимаю по факсу отправил су155 только кому? И какова сопроводительная история?

В этом документе площадь трешки 97.9 никакими 101,8 тут не пахнет

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 4:52 pm
air
zxcasd6512 писал(а):
air писал(а):
Уважаемые соседи!
Посмотрите это:
http://realfile.ru/download/506501
кто чего-нубудь скажет по этому поводу? 8)

Ну площади квартир мы видели А вот можно теперь предисторию как этот документ попал к вам? Я так понимаю по факсу отправил су155 только кому? И какова сопроводительная история?

В этом документе площадь трешки 97.9 никакими 101,8 тут не пахнет
Ух, уже даже чувствую накал лампы ослепляющий мне лицо :)
В принципе, можно было бы уже догадаться кому отправил этот док СУ. Нам отправил, квартире 215.
Предыстория проста - мы оплатили "лишний" метраж по предъявлению СУ. И, как следствие, имеем право видеть документальные обоснования этой оплаты, что и предъявляет СУ факсом. При необходимости (при телефонном разговоре), можем подъехать и взять заверенную копию.
Вопрос - это есть экспликация?

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 5:05 pm
zxcasd6512
air писал(а):
Ух, уже даже чувствую накал лампы ослепляющий мне лицо :)
Простите простите уважаемый сосед :-) Видимо мои эмоции плескаются чрез край.

Вот только теперь уж я точно ничего не понимаю. вроде как владельцы трешек здесь отписывались о площади 101.8 метра. А этому документу площадь несколько меньше...

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 5:08 pm
Viktoria
К этой общей площади нужно прибавить коэффициент балкона-лоджии.

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 5:12 pm
zxcasd6512
Viktoria писал(а):
К этой общей площади нужно прибавить коэффициент балкона-лоджии.

Ага сообразил спасибо значит общая площадь без площади балкона

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 5:21 pm
zxcasd6512
Поинтересовался у знакомого строителя по поводу отличия лоджии от балкона
Разговор о больших балконах в трешках.
В общем так - если даже одна из боковых стен балкона является именно стеной(капитальной) то это уже лоджия. Касаемо нормативов увы в госте не прописано четкое определение лоджии и балкона А вот СНИПы оказывается носят чисто рекомендательный характер. А у БТИ вообще как правило имеют свой взгляд на вещи.

PS вот еще нашел что:

"Попробуем разобраться, какие именно летние помещения мы можем обнаружить в домах современной постройки, и в каких нормативных документах имеются их определения. СНиП 2.08.01-89 (Жилые здания) определяет балкон как огражденную площадку, выступающую из плоскости стены фасада. Оговорено возможное остекление балконов. В СНиП 2.08.02.-89 (Общественные здания и сооружения) об остеклении не упоминается, но уточняется, что балкон служит для отдыха в летнее время.
В тех же документах находим и определение лоджий. В СНиП, характеризующем требования к жилым зданиям, лоджия представляет собой встроенное или пристроенное помещение, открытое во внешнее пространство и ограниченное стенами с трех сторон (в случае углового расположения – с двух).
"

Так что мой неутешительный вывод в трешках у нас лоджии...

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 5:25 pm
АнтонАнна
air писал(а):
Уважаемые соседи!
Посмотрите это:
http://realfile.ru/download/506501
кто чего-нубудь скажет по этому поводу? 8)

Похоже. Только обратите внимание столбики 7, 8, 9 для "лоджии" пустые, итого получилось 97,9, как и должно быть.
Надо посмотреть, как называются столбцы. Но в любом случае цифры 101,8 нет.

zxcasd6512 писал(а):
Viktoria писал(а):
К этой общей площади нужно прибавить коэффициент балкона-лоджии.

Ага сообразил спасибо значит общая площадь без площади балкона

Ну написано же - 97,9. Это и есть общая площадь. Уже писалось выше что балконы, лоджии не учитываются при расчете. Требование Су оплатить – незаконно

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 5:29 pm
zxcasd6512
АнтонАнна писал(а):
Ну написано же - 97,9. Это и есть общая площадь. Уже писалось выше что балконы, лоджии не учитываются при расчете. Требование Су оплатить – незаконно
Мне кажется что здесь надо идти к нашим договорам и читать что там на счет площади.

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 5:30 pm
АнтонАнна
zxcasd6512 писал(а):
Поинтересовался у знакомого строителя по поводу отличия лоджии от балкона
Разговор о больших балконах в трешках.
В общем так - если даже одна из боковых стен балкона является именно стеной(капитальной) то это уже лоджия. Касаемо нормативов увы в госте не прописано четкое определение лоджии и балкона А вот СНИПы оказывается носят чисто рекомендательный характер. А у БТИ вообще как правило имеют свой взгляд на вещи.

Можно номер ГОСТ? И чего это вдруг БТИ имеет свой взгляд? БТИ работает только по нормативным документам!!! ни о какой отсебятины и речи быть не может.

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 5:32 pm
zxcasd6512
АнтонАнна писал(а):
Можно номер ГОСТ? И чего это вдруг БТИ имеет свой взгляд? БТИ работает только по нормативным документам!!! ни о какой отсебятины и речи быть не может.
Номер госта в котором непрописано? Хм я не спросил ...