Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Aksiniya писал(а):

А я собираюсь платить. Как ни крути, а электричество у меня в квартире есть и я им регулярно пользуюсь. Правда планирую скорректировать платежку в связи с некорректной установкой дневного и ночного тарифа на счетчике.

Не думаю, что УК стала бы собирать с нас деньги не имея на это основания. Кричать о юридической неправомерности можно сколько угодно, вопрос как это на практике осуществляется. Думаю, что со всеми мособлэнерго и т.д. это согласовано, и то что об этом не знает какая-то тетенька, которой по телефону позвонили и спросили, есть ли у вас договор с ук, не показатель.

Мне вообще все равно кому платить напрямую энергетической компании или через УК.

Аксинья, делов то! П оезжайте в Мособлэнерго с Актом допуска и скажите, что хотите платить за свет. Возьмите у них реквизиты и платите.

Murzay придерживаюсь такой же точки зрения (вообще нравится ваша объективность...не часто встретишь здесь людей, которые не увлекаются копированием не пойми откуда ссылок, когда собственная база подкачала и строится только на "не хочу и баста, докажите мне обратное") Все такие смелые, молодые, рьяные, пока не коснулось напрямую. Сидят при свете пишут, строчат "кому на Руси жить хорошо".


Кстати для всех кто не платит и просит отплатить за них. Да, мы оценили ваш сарказм. Собственно следуя вашей логике мы (кто платит по счетам) это за вас и делаем, чтобы сидели при свете, разводили бла-бла на форуме и не рубанули от источника.
Господи, с такими "вумными" соседями врагов не надо. Какое вам в пиииип ТСЖ создавать вы договорится между собой не можете

А если самому поискать???
Все права на что либо и, кстати, обязанности возникают с момента возникновения права собственности.
это как 2Х2=4

Я это даже доказывать не собираюсь.

Vovanchik писал(а):

логика конечно железная - я пользуюсь - потому надо платить.
а по волоколамке все тут ездят? так давайте ща организуем платежки по сбору денег на строительство развязки и будем на форуме горло драть друг другу, что пользоваться дорогой и не платить это как минимум некрасиво, недостойно владельца большого перфоратора и т.д и т.п.
ну и законами и подзаконными актами друг в друга кидаться.
ну если люди не могут организовать предоставление отчетности и прописать легитимные схемы оплаты - значим им есть что скрывать и издержки по сокрытию этой информации эффектом от этого сокрытия компенсируются.
почему мне не могут предоставить нормальный договор, легитимно настроенные счетчики, сертифицированную систему биллинга, а денежки мои поиметь хотят? ну начну если я им платить - так и будет все криво и коряво.
кто вообще сказал что именно жители должны оплачивать? вот как представят основание для платежа - тогда пожалуйста. а так как с волоколамкой получиться - все тут перетрут, передерутся и начнут платить на ремонт дороги. а по факту какой то дядя в префектуре получит теже самые бабульки из бюджета, а то что мы тут все наплатили по мифическому счету в банке пустит в личный фонд озеленения луны.

Ну за Волоколамку я налог с владельцев транспортных средств плачу, который, кстати, возник с момента регистрации собственности.

А по поводу не хочу платить - не буду; так не плати - никто не заставляет - только не возникай когда вырубят.

А то в какой то ветке целый вой подняли - "Меня сегодня вырубили - вай, вай, вай хулиганы"....

NORMA писал(а):

Кстати для всех кто не платит и просит отплатить за них. Да, мы оценили ваш сарказм.

Если вы это про Stevena то он не просил оплатить за него ... он просил оплатить ему...
У УК своей электростанции нет... и электричество не ее.. Поэтому то что мы платим за свет УК не означает что мы впринципе платим...

Murzay писал(а):

А то в какой то ветке целый вой подняли - "Меня сегодня вырубили - вай, вай, вай хулиганы"....

А вы читали в чем суть? Или только заговоловок?

Ну за Волоколамку я налог с владельцев транспортных средств плачу

а раньше за электричество платила терра и не вякала - теперь вот чета поменялось и решили на нас повесить. что мешает тоже самое с волоколамкой сделать? причем не обьеме подорожного налога, а малость побольше.

только не возникай когда вырубят.

так вроде это уголовно наказуемое преступление? или у нас каждому васе с плоскогубцами доверено людей от системы жизнеобеспечения отключать? вот пусть покажет для начала мандат на осуществление таких действий - тогда и отключает. пожалуйста. иначе можно и в чан заработать. ну или попасть в кадры скрытой камеры с дальнейшим уголовным процессом.

только не возникай когда вырубят

да я и не возникал. там делов то обратно подключить.

Вобщем возвращаясь в тему... Договор получается нужен полюбас. Между УК и конечным потребителем т.е. жителем. Да и просто платеж должен быть хоть по какому то договору... Я незнаю как ук бухгалтерию ведет? Бабло то должно откуда то приходить? Ониж отчитываются? (наверное). Получается по поддельным договорам...
Надо бы договор чтобы выообще понимать сколько платить-то хоть и в какие сроки? Что конкретно поставляет УК... Как должно происходить снятие показаний... Как ведется учет?
Пусть даже как в случае с энергосбытом... пользование услугами означает согласие с договором но там хоть типовой договор висит. Тут нет даже этого. Непоняточка выходит... По каким тарифам мы обязуемся платить? Где это написано?


Алексеям...
Давайте оффтопчик отсюда снесем. Тема слишком важна чтобы ее зафлудить. Так что про виско и вотко лучше в болтовню.

А если есть собственнсть?

Звоните в Энергосбыт и выясняете, какие конкретно нужны документы для заключения прямого договора.
телефон 8-800-555-0-555

Конкретно ответы с сайта: http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page ... faq_people

Как оформить договор энергоснабжения?//03.10.2008
В случае если клиентом по договору выступает гражданин, использующий электроэнергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения клиента в установленном порядке к присоединенной сети.

Для заключения индивидуального письменного договора клиент может обратиться в отделение по месту принадлежности со следующими документами:
- паспорт;
- свидетельство о праве собственности на квартиру;
- договор купли-продажи;
- показания электросчётчика.

Подключение электроэнергии в частном доме по индивидуальному проекту?//03.10.2008
Вам следует направить в отделение по месту принадлежности письмо с просьбой заключить договор энергоснабжения, к которому необходимо приложить копии следующих документов:
- свидетельство о праве собственности на жилье или иной документ, подтверждающий право проживания на данной жилой площади;
- акт допуска в эксплуатацию электроустановки потребителя, выданный Ростехнадзор;
- разрешение на присоединение мощности, оформленное в ОАО «Московская городская электросетевая компания» или в ОАО «Московская объединенная электросетевая компания»;
- акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, оформленный в ОАО «Московская городская электросетевая компания» или в ОАО «Московская объединенная электросетевая компания»;
- проект (или однолинейная схема) электроснабжения клиента, согласованный с ОАО «Мосэнергосбыт» в части организации учёта электроэнергии и соответствия проектных решений техническим условиям на присоединение мощности к сетям Мосэнерго и согласованный с ФГУ «Мосгосэнергонадзор».

После предоставления всех необходимых документов будет заключен договор энергоснабжения.

Я не могу понять одного.
Потребовать заключить индивидуальные договоры с УК мы можем.
Но на основании чего???
Расклад следующий:
Терра покупатель - она покупает энергию на свои нужды, т.е. на строительство, а так же на поддержание того что числится у него на балансе, т.е. наших квартир.
В период кризиса, в целях поправки показателей финансовой устойчивости, она решила: раз жильцы пользуются энергией пускай платят. В роли сборщика выступает аффелированная структура УК.
Несогласным отключат свет.

Что имеем мы.
Кто то имеет оформленную собственность - как быть в этом случае не знает никто - это вообще Санта барабара.

Кто не имеет на руках свидетельство о собственности стоит перед выбором - либо платить, либо постоянно дежурить у счётчика, не подпуская к нему электриков, либо поставить дверь на тамбур (думаю по этой причине УК пытается их демонтировать).

Кто получил квартиры по молодой семье (как и я) - там ситуация аналогичная той, где право собственности оформлено, поскольку договор аренды подписан с Центром Аренды Жилья (с собственником по идее), однако он носит интересное название "Предварительный". Что это значит - без понятия.

Резюме.

Решать данный вопрос в правовом поле самостоятельно, это как ходить по минному полю ночью с завязанными глазами - бесперспективно.

Обсуждать это на форуме - а дальше что?

Единственный выход это найти организацию, имеющую реальный опыт решения подобного рода проблем. Вчера я где то запостил инфу о похожей ситуации с другим районом. Суд был выигран. Но всё равно потребовалась вмешательство судебных приставов.
Вот и делайте выводы.

Леш@ писал(а):

Интересно, а почему те, кто уже стали собственниками ( на сайте такие есть) не спешат заключить договор напрямую с Мосэнергосбытом, Мособлэнерго и т.п.? А?

А ты попробуй это сделать, если тебя посылают из всех организаций ......
СУ-155 не сдало электросети в установленном порядке. Наши дома к электричеству законным образом не подключены. Документации нет. Гарантирующего поставщика нет.
Т.о. собственность есть, а вот документов для оплаты электричесва не существует.

Olympic Bear писал(а):

А ты попробуй это сделать, если тебя посылают из всех организаций ......
СУ-155 не сдало электросети в установленном порядке. Наши дома к электричеству законным образом не подключены. Документации нет. Гарантирующего поставщика нет.
Т.о. собственность есть, а вот документов для оплаты электричесва не существует.

Ну вот. Что я и говорил. долгострой, млин.

Olympic Bear писал(а):

А ты попробуй это сделать, если тебя посылают из всех организаций ......
СУ-155 не сдало электросети в установленном порядке. Наши дома к электричеству законным образом не подключены. Документации нет. Гарантирующего поставщика нет.
Т.о. собственность есть, а вот документов для оплаты электричесва не существует.

Так при незаконном подключении могут всё вырубить в один момент. Или я не прав?[

Лёш, а что ты "незаконным" называешь?

Murzay писал(а):

Лёш, а что ты "незаконным" называешь?

Ну вот же :

Olympic Bear писал(а):

Леш@ писал(а):

Интересно, а почему те, кто уже стали собственниками ( на сайте такие есть) не спешат заключить договор напрямую с Мосэнергосбытом, Мособлэнерго и т.п.? А?

А ты попробуй это сделать, если тебя посылают из всех организаций ......
СУ-155 не сдало электросети в установленном порядке. Наши дома к электричеству законным образом не подключены. Документации нет. Гарантирующего поставщика нет.
Т.о. собственность есть, а вот документов для оплаты электричесва не существует.

Дык это просто. Законным, это значит каждый дом должен быть подключён в отдельности, должен обеспечиваться энергией в полном объёме - сейчас не в полном (поэтому лифты и глючат), ну и, соответственно, в качестве покупателей выступают физ. лица. и т.д.

А сейчас питание идёт по времянке. Эту энергию закупает Терра на свои нужды и разрешала, до недавнего времени, пользоваться светом не требуя оплаты. Ну а дальше всем известно. Выше уже описан этот механизм.

А кто указан в получателе платежа на квитанциях за электроэнергию???

mu5ta писал(а):

А кто указан в получателе платежа на квитанциях за электроэнергию???

ООО "УК Павшино"

Rzhevsky писал(а):

это фиксируется счетчиком, номер которого фигурирует в Акте разграничения, подписанном Вами и УК при заселении

Нет такого

точно, номера счетчика нет.

Странно, а чой то вы Murzay деньги такому человеку платите? Брагину? А слышали, как он разговаривает? Жириновский отдыхает... Денюшку то вы каждый месяц ему в карманчик перечисляете? Он перед вами отчитался? Он за тепло то денюшку вашу перечислил или еще одну сейфовую дверь себе купил? не узнавали?
а то ведь придут энергетики, и стояк вам перекроют... вы же на стройке живете.. а стойку не обязаны отапливать...

BeSeN_OK писал(а):

Rzhevsky писал(а):

это фиксируется счетчиком, номер которого фигурирует в Акте разграничения, подписанном Вами и УК при заселении

Нет такого

Не у всех. У меня, например, есть акт приема-передачи счетчиков и в акте есть показания счетчика на тот момент.
Как я понимаю это тоже самое