Вы либо ни разу не ездили за рулем, либо вы относитесь как раз к числу тех водителей, которые не могут определить можно ли совершать маневр в 100 метрах от поста ДПС на закрытом повороте, где он действительно опасен, т.к. ни мне, ни тому кто едет от поста не видно других машин, или нет...
Просто я отношусь к мем людям кто добровольно идет на самоограничения. Причем эти самоограничения устанавливаются не количеством бабла к кошельке или лошадиными силами под капотом, но и правилами, законами и прочим.
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 10:42 am
IVS
maximus писал(а):
smile1 писал(а):
все очем вы здесь написали (заисключением пожалуй зебры) это проблема не автомобилистов, а строителей, которые не предусмотрели места для парковки, УКакашников, которые не убирают территорию от грязи, развозимой строительной техникой и власти, которая уже 3 года не может сделать хоть что-то, для облегчения заезда в район. Поэтому говорить про хамство я бы не стал...
неа, все о чем написано это как раз проблемы автомобилистов и пешеоходов
а стоители, УК, КРА и пр. просто могут помочь ее решить, но не хотят видимо...
Причем до окончания строительства микрорайона "Спасский мост" любая мера предпринятая для улучшения ситуации только в той или иной степени ухудшит её.
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 12:07 pm
Лохматый
ling4 писал(а):
лично мне не хочется кормить гайцов или ездить пол года на общественном транспорте поэтому трачу лишние 15-20 минут на дорогу домой (это меньшая цена чем 5 косарей гаишнику)
Книжку КоАП купите.... Полезно очень. Пдд тоже перечитать не помешает. Всего лишь 1000-1500 и никаких общественных транспортов на пол года...
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 12:19 pm
Лохматый
IVS писал(а):
а любой из участников движения может оказаться идиотом и "если не ты, то тебя".
С желание нарушать или нет это никак не соотносится... Идиот может приехать "в тебя" даже когда просто стоишь ... Если всервемя думать об этом то вообще машину не стоит покупать. К теме данной дискусси этот поворот сюжета вообще никаким боком...
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 12:32 pm
ilvit
Товарщи дискутёры, задайте себе вопрос: "что я здесь пытаюсь доказать своими высказываниями?" Свою точку зрения вы уже высказали. Все её поняли. Дальше какова цель высказываний? Доказать, что она единственно правильная и обратить в свою веру других? Жажда полемики обуревает?
Кто не согласен, что нарушать ПДД - плохо? Кто не согласен, что разворачиваться через встречку опасно (даже если там нет сплошной, как в ситуации с официальным разворотом за постом)? Кто не согласен, что из-за бездействия властей и застройщика, тысячи жителей Павшино терпят неудобства, стоя в пробке лишние 10-20 мин (простояв по городу 1-2 часа), вместо того, чтобы повернуть в район, там где этот разворот в принципе возможно организовать (например на прямом участке дороги с видимостью до 450 м)? Кто думает, что своими аргументами сможет заставить желающих повернуть в Пойму через 2 сплошные отказаться от этой мысли?
Статистика опроса обо всем уже сказала.
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 12:47 pm
IVS
ilvit писал(а):
Кто не согласен, что из-за бездействия властей и застройщика, тысячи жителей Павшино терпят неудобства, стоя в пробке лишние 10-20 мин (простояв по городу 1-2 часа), вместо того, чтобы повернуть в район, там где этот разворот в принципе возможно организовать (например на прямом участке дороги с видимостью до 450 м)?
К сожалению СЕЙЧАС НЕВОЗМОЖНО, все почему то забывают о том, что светофор у таможни убрать нельзя.
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 12:49 pm
smile1
IVS писал(а):
К сожалению СЕЙЧАС НЕВОЗМОЖНО, все почему то забывают о том, что светофор у таможни убрать нельзя.
ИВС зачем его убирать? достаточно положить 150 метров асфальта дальше по дублеру... И сделать эти 150 метров двусторонними. Одним выстрелов двух зайцев - заезд в район без нарушения ПДД и стояния по 30 лишних минут в пробке и выезд из района без пробок и аварий, когда один другого не пропускает, поскольку выезд будет организован под светофор - волоколамка стоит, мы выезжаем, мы стоим - волоколамка едет, а нет так как сейчас, когда все прут в одну кучу...
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 12:52 pm
ilvit
IVS писал(а):
светофор у таможни...
я об участке между светофором у Таможни и постом ДПС
О, появилась новая тема почесать языки, поспорить. "Ща запреоктируем поворот в Пойму"!
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 1:11 pm
IVS
smile1 писал(а):
IVS писал(а):
К сожалению СЕЙЧАС НЕВОЗМОЖНО, все почему то забывают о том, что светофор у таможни убрать нельзя.
ИВС зачем его убирать? достаточно положить 150 метров асфальта дальше по дублеру... И сделать эти 150 метров двусторонними. Одним выстрелов двух зайцев - заезд в район без нарушения ПДД и стояния по 30 лишних минут в пробке и выезд из района без пробок и аварий, когда один другого не пропускает, поскольку выезд будет организован под светофор - волоколамка стоит, мы выезжаем, мы стоим - волоколамка едет, а нет так как сейчас, когда все прут в одну кучу...
Для понимания что идея с двусторонним куском дублера мёртвая - берем бумажку, рисуем т-образный перекресток Спасской и дублёра и рисуем на нем потоки 1) идущий со стороны Красногорска по дублеру прямо 2) выезжающий из микрорайона по Спасской и поворачивающий направо в сторону Москвы на дублер 3) идущий со стороны Москвы в сторону микрорайона по дублеру и поворачивающий налево на Спасскую
Не забываем о транзитниках и хитропробкообъезжальщиках. Немного математики, физики и геометрии дадут вам понимание КАКАЯ ЖОПА будет именно на этом т-образном перекрестке
Эта идея реализуема только в случае перекрытия сквозного проезда по дублеру, т.е. работает только кусок "Спасская-светофор у таможни", но тогда - извольте получить весь транзит из хитропопых у себя во дворах.
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 1:11 pm
Vadimich
ИВС зачем его убирать? достаточно положить 150 метров асфальта дальше по дублеру... И сделать эти 150 метров двусторонними. Одним выстрелов двух зайцев - заезд в район без нарушения ПДД и стояния по 30 лишних минут в пробке и выезд из района без пробок и аварий, когда один другого не пропускает, поскольку выезд будет организован под светофор - волоколамка стоит, мы выезжаем, мы стоим - волоколамка едет, а нет так как сейчас, когда все прут в одну кучу...[/quote]
это хорошо, но таким образом по нашему дублеру будет ездит весь Красногорск, до этого светофора по утрам... необходимо будет ставить еще один светофор уже на самом дублере, в районе новой Котельной.
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 1:36 pm
Лохматый
Весь красногорс по нему ездит и так что изменится? То что весь красногорс будет проезжать по нему на 150 метров больше?
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 1:55 pm
IVS
Лохматый писал(а):
Весь красногорс по нему ездит и так что изменится? То что весь красногорс будет проезжать по нему на 150 метров больше?
Сейчас на нем нет потока ИЗ МОСКВЫ поворачивающего НАЛЕВО
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 2:20 pm
smile1
IVS писал(а):
Сейчас на нем нет потока ИЗ МОСКВЫ поворачивающего НАЛЕВО
дык этот поток будет доезжать до поворота на спасскую транзитом объехать пробку в красногорск не получится да и к тому же мешанины врят ли получится... С утра в пойму мало кто едет, вечером же на оборот - мало кто едет по дублеру в Москву т.к. вечером сама волоколамка не плохо в москву едет... Да и нет никаких помех это 150 метров сделать в 3 полосы - пешеходную дорожку сдвигаем ближе к забору спасского моста и освобождается еще одна полоса - две в москву, одна в пойму...
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 2:23 pm
IVS
smile1 писал(а):
IVS писал(а):
Сейчас на нем нет потока ИЗ МОСКВЫ поворачивающего НАЛЕВО
дык этот поток будет доезжать до поворота на спасскую транзитом объехать пробку в красногорск не получится
...и вставать там в первой половине дня наглухо, потому как сквозной поток по дублеру не даст повернуть налево Я ж не зря предложил на бумажке нарисовать потоки...
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 2:25 pm
smile1
IVS писал(а):
...и вставать там в первой половине дня наглухо
да ладно... там пробка рассасывается к 10-11... А как я написал выше, в пойму с утра не думаю что едет нескончаемый поток... а вечером там совершенно спокойно можно повернуть... в 6-8 вечера по дубелеру едет поток из 2-3 машин одновременно...
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 2:26 pm
IVS
smile1 писал(а):
С утра в пойму мало кто едет, вечером же на оборот - мало кто едет по дублеру в Москву т.к. вечером сама волоколамка не плохо в москву едет...
"а пацаны то не знают" (с) Вот интересно, а от кого ж я там практически каждый вечер часов в 9-10 уворачиваюсь обходя лужи, если там пусто?
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 2:47 pm
Лохматый
IVS писал(а):
...и вставать там в первой половине дня наглухо, потому как сквозной поток по дублеру не даст повернуть налево Я ж не зря предложил на бумажке нарисовать потоки...
Нормльно там все будет. Сплошной поток за постом ДПС дает разворачиваться... ничего страшного... Ты Ивс теоретик а не перактик... Опять же можно сделать этот кусок дублера тоже односторонним только в обатную сторону. Это будет въезд. А выезд сохранится там где он сейчас. ПРи таких раскладах потоки пересекаться не будут. И будет место куда сливаться машинам с волоколами чтобы на стрелке сразу по многу не висело.
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 2:51 pm
IVS
Лохматый писал(а):
Ты Ивс теоретик а не перактик...
Только почему то все мои прогнозы основанные на МОИХ наблюдениях пока сбываются:)
Лохматый писал(а):
Опять же можно сделать этот кусок дублера тоже односторонним только в обатную сторону. Это будет въезд. А выезд сохранится там где он сейчас. ПРи таких раскладах потоки пересекаться не будут.
Нарисуй на бумажке.
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 2:54 pm
Bender
лохматый, правильно было - если сделать по человечески у нас спроектируют полужопиями, а потом - вы незаконопослушные анархисты
дык, если б дорожки не под прямым углом ваяли, а как удобно, то и газоны б не топтали....
Re: Разворот в Пойму через 2 сплошные...
Добавлено: Пт окт 03, 2008 3:00 pm
Лохматый
IVS писал(а):
Нарисуй на бумажке.
В чем ты видишь проблему?
Со знаоком уступи дорогу можно играть... надо обдумать как лучше. С утра справа поток будет не особо значительным. Сильно осложнять выезд это не будет. Вечером по сути будет только поток справа. И снизу от 14 к кто то выезжает. Вполне реально там нормлаьно все разрулить, подумав над конфигурацией перекрестка и знаками приоритета Я уверен это простейшая задачка для человека который обучен этой теме...