Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Talka писал(а):

и еще - Ваш отдел при разработке проектов электрики включают в него системы уравнивания потенциалов или вы считаете это излишним?

я не Che, но позволю себе ответить. СУП(КУП) нельзя считать излишним, кроме смысла заземлить все токопроводящее есть еще и смысл уравнять потенциалы этого всего токопроводящего между собой. И ньюанс этого процесса заключается в том что сначала все токопроводящие элементы должны быть соединены проводом минимальной длинны в одну точку (именно в одну точку, а не последовательно), а потом уже эта точка подключена отдельным проводом до щитка.

Talka писал(а):

Спасибо за ответ, становится более понятно.

уточните пожалуйста тогда: поскольку у бытового оборудования типа стиральной машины розетки-вилки имеют только один контакт заземления, то нужно просто соединить эти две "земли" медным проводком на 4 кв?
и еще - Ваш отдел при разработке проектов электрики включают в него системы уравнивания потенциалов или вы считаете это излишним?

ПС: еще раз спасибо за разъяснения, возможно мой вопрос надуман, но никто из опрошенных мною электриков, в т.ч. и лицензированных, не смог толком объяснить, как решается эта проблема - розетка с заземлением и все.

Наталья

___________________
Спасибо большое JimBin, приятно, когда за тебя могут ответить
теперь по сути
1. да, просто соединить эти две "земли" медным проводком на 4 кв
2. наш отдел обязательно при разработке проектов электрики включает в него системы уравнивания потенциалов

С уважением
Алексей

Спасибо, JimBin, Che!

Подскажите пожалуйста, можно ли делать проводку не кабелем, а одиночными проводами с однослойной ПВХ изоляцией(типа ПВ-1, ПВ-3).
Его точно можно прокладывать в каналах стен и потолка (так делают сами строители), наверняка можно в гофре.
Хочу узнать, можно ли замуровывать его в штробах, какие при этом правила? Где _нельзя_ использовать такой провод?
Для таким проводом требуется гораздо меньшая глубина штробления, меньший диаметр гофры, да и заменить (вытянуть) его при необходимости проще.
Еще вопрос, можно ли прокладывать проводку к розеткам в плинтусах с кабельным каналом (имеется в виду пластиковый плинтус обычного размера с открыающейся крышкой).
Спасибо.

alexvu писал(а):

Подскажите пожалуйста, можно ли делать проводку не кабелем, а одиночными проводами с однослойной ПВХ изоляцией(типа ПВ-1, ПВ-3).
Его точно можно прокладывать в каналах стен и потолка (так делают сами строители), наверняка можно в гофре.
Хочу узнать, можно ли замуровывать его в штробах, какие при этом правила?
____________________________
Можно, те же самые условия, что и для других проводов - штроба, в штробу крепим гофру, в гофре - провода.

Где _нельзя_ использовать такой провод?
____________________________
Во влажных помещениях - в ванной, например

Для таким проводом требуется гораздо меньшая глубина штробления, меньший диаметр гофры, да и заменить (вытянуть) его при необходимости проще.
Еще вопрос, можно ли прокладывать проводку к розеткам в плинтусах с кабельным каналом (имеется в виду пластиковый плинтус обычного размера с открыающейся крышкой).
_____________________________
Можно

Спасибо.

____________________________
Пожалуйста

Алексей,
для автоматов 16 А и 20 А какиее должны быть провода (сечение)? провод одинаковые 2,5 мм2 или нет?

maximus писал(а):

Алексей,
для автоматов 16 А и 20 А какиее должны быть провода (сечение)? провод одинаковые 2,5 мм2 или нет?

________________________________________________________

2,5 мм
допускается провод сечением 1,5 заводить на автомат 16 А при условии, что это линия освещения
Алексей

VitalyS писал(а):

Есть ли у Вас пример принципиальной схемы разводки под InOne? Либо объясните "на пальцах", что нужно заложить в разводку что бы потом постепенно полноценно переходить на этот продукт.

Диалог по InOne (Системы интегрированного управления электричеством в квартире) переехал в соответствующую тему Умный дом Legrand In One

Квартира в П-44Т. Соответственно с уже разведенной электрикой. В процессе ремонта были добавлено некоторое количество розеток. Подключены посудомоечная и стиральная машина, маленький бойлер, теплый пол в коридоре. Внутриквартирный щиток при этом не менялся, узо не добавлялись, не менялись. Нужен ли в таком случае проект электрики?

НЕ хотел бы за Алексей что-то говорить, но если щиток, вообще без изменений, а реально стоит коробка в коридоре, при этом она не заглублена, то ИМХО не надо.

Вот вчера мне в ПТО сказали, что нужен проект электрики и аргументировали это так - вы же подключили ПММ - значит изменили схему, а про теплый пол и говорить нечего - срочно сделайте проект электрики иначе мы вам не подпишем акт ввода в эксплуатацию. И я, почитав форум, вообще поняла, что зря к ним сунулась. И акт вроде для собственности не нужен. И вообще не понятно зачем он. И имеют ли они право требовать проект? Вот сижу, думаю, что делать. А она собирается еще зайти, проверить.

Chu писал(а):

Вот вчера мне в ПТО сказали, что нужен проект электрики и аргументировали это так - вы же подключили ПММ - значит изменили схему, а про теплый пол и говорить нечего - срочно сделайте проект электрики иначе мы вам не подпишем акт ввода в эксплуатацию. И я, почитав форум, вообще поняла, что зря к ним сунулась. И акт вроде для собственности не нужен. И вообще не понятно зачем он. И имеют ли они право требовать проект? Вот сижу, думаю, что делать. А она собирается еще зайти, проверить.

________________________
Я боюсь, что Вы сделали ошибку, обратившись в УК Павшино
В домах серии П44ТМ электрика изначально во всех квартирах при строительстве согласована.
Если бы не пошли, то о Вас, скорее всего, никто никогда не узнал.
Это с житейской точки зрения.

Теперь с точки зрения закона.
Т.к. не было никаких изменений внесено в кварт. щиток, то конечно, щиток пересогласовывать не надо.
Но!, если появились дополнительные потребители в виде ППМ, ТП, бойлер, стиралка, доп. розетки - значит, увеличилась нагрузка, а те автоматы, что изначально стоят в кварт. щите, на это не были рассчитаны. Это автоматически приводит к тому, что нужен новый рассчёт по автоматам и УЗО в Вашей квартире, который может дать только электропроект.
Так что в ПТО, к сожалению, правы.
Точно такая тема уже поднималась, и не раз.
Всё заканчивалось тем, что собственники делали проект и согласовывали его в РТН МО

Алексей

Спасибо за ответ. Да, сделала большую глупость, что зашла к ним
Но, объясните мне, пожалуйста, вот что - ремонт сделан и что теперь, как можно сделать новый проект, что придется все вскрывать что ли? провода заново вести?
Вообще, конечно ерунда какая-то получается, что при покупке ПММ надо заказывать новый проект.. Неужели есть такой закон?

Che писал(а):

Но!, если появились дополнительные потребители в виде ППМ, ТП, бойлер, стиралка, доп. розетки - значит, увеличилась нагрузка, а те автоматы, что изначально стоят в кварт. щите, на это не были рассчитаны. Это автоматически приводит к тому, что нужен новый рассчёт по автоматам и УЗО в Вашей квартире, который может дать только электропроект.

Не перегиб ли? Техника категории "А" по электропотреблению... меньше утюга кушает. Какие нагрузки на автомат? По отношению к чему?

Romsan писал(а):

Не перегиб ли? Техника категории "А" по электропотреблению... меньше утюга кушает. Какие нагрузки на автомат? По отношению к чему?

______________
Вопрос не по адресу, а в РТН МО.
И по теме - там всё будет в этой квартире по катег. "А"? и бойлер, и ТП?
Кроме того, РТН не волнует, какой категории энергопотребл. техника будет стоять в квартире.
У них есть средние данные, которыми они и руководствуются.
Да ещё совершенно непонятно, на какие группы что из добавленного повесили.
Если бойлер, , ТП, ППМ и стиралку присоединили к одной из групп розеток - никакая техника категории "А" не поможет". Согласны?Если на разные, то надо понимать как. Дай бог, если электрики нормальные были.

А про токи утечки, селективность и прочее мало кто в курсе.

В ПТО Павшино страхуют сами себя - и правильно делают, имхо.

Алексей.

А если ПММ, СМ и бойлер воткнули в имеющиеся по проекту розетки на кухне, тоже согласовывать? Ерунда какая-то. Таким образом нужно и чайник согласовывать, т.к. он подчас жрёт больше всего этого вместе взятого...

corradovw писал(а):

А если ПММ, СМ и бойлер воткнули в имеющиеся по проекту розетки на кухне, тоже согласовывать? Ерунда какая-то. Таким образом нужно и чайник согласовывать, т.к. он подчас жрёт больше всего этого вместе взятого...

_________________
Угу, воткнули мы ПММ, СМ и бойлер в розетки на кухню
Включили всё одновременно.
Автоматика, защищающая кухню, по проекту (это то, что поставили рабочие ДСК-1 при монтаже электрики в квартире), равна 16А.
Т.е. защита, рассчитанная на 3,5 кВт.
И вырубиться это всё за милую душу.
бойлер наверное около 2 кВт
ПММ - 1,5 кВт
СМ - 1,5 кВт
Итого около 5
Что будем делать?
___________
Чайник жрёт меньше 5 кВт. Кроме того, согласно документации, это - не стационарное оборудование, в отличии от ППМ и СМ.
Да, ещё интересно, в какую розетку втыкаем ТП?
Спорить, видимо, нет смысла.
Нормальная деталь получается, если она делается по эскизу со всеми размерами.
Нормальная работа получается, если она делается по плану.
Алексей

Chu писал(а):

Спасибо за ответ. Да, сделала большую глупость, что зашла к ним
Но, объясните мне, пожалуйста, вот что - ремонт сделан и что теперь, как можно сделать новый проект, что придется все вскрывать что ли? провода заново вести?

________________________
Нет, надо поменять автоматы/узо на номинал с бОльшим амперажем, нежели чем есть сейчас.

Вообще, конечно ерунда какая-то получается, что при покупке ПММ надо заказывать новый проект.. Неужели есть такой закон?
________________
Нет, такого закона нет.
Но ведь у Вас не одна ПММ...
Я сейчас напишу Вам совет в личку, хотя и так Вы об этом знаете
Алексей

Про ТП я и не писал. Что включили сразу всё и выбило автомат это будет проблема жильца квартиры. Я имел ввиду, следующее: неужели нужно, воткнув ПММ или СМ в розетку, а не повесив на свою линию, какое-то согласование? Просто получается, что 99% квартир нужно согласовывать...

corradovw писал(а):

Про ТП я и не писал. Что включили сразу всё и выбило автомат это будет проблема жильца квартиры. Я имел ввиду, следующее: неужели нужно, воткнув ПММ или СМ в розетку, а не повесив на свою линию, какое-то согласование? Просто получается, что 99% квартир нужно согласовывать...

___________________
Ещё раз, надеюсь последний
Если ставишь в квартиру ПММ и СМ, то конечно, ничего никогда согласовывать не надо.
Но, если ставишь доп розетки, бойлер, кладёшь тёплые полы - а именно это писала Chu Вт дек 16, 2008 19:32:00

Квартира в П-44Т. Соответственно с уже разведенной электрикой. В процессе ремонта были добавлено некоторое количество розеток. Подключены посудомоечная и стиральная машина, маленький бойлер, теплый пол в коридоре. Внутриквартирный щиток при этом не менялся, узо не добавлялись, не менялись. Нужен ли в таком случае проект электрики?

то тогда - другое дело. Проект - нужен

Мы сейчас разбираем случай Chu
Будет другой случай - тогда будем его разбирать в другой плоскости исходя из тех условий, которые будут
С уважением
Алексей