за 7 000 смею предположить продают не камень а агломерат. Разница между верзалитом и платиковым в том что первый непустой. PS Кстати у меня крыло внутри всего 11 см. А рычаг с другой стороны более 30.
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Вс авг 28, 2016 12:23 am
lenta32
Alice, мы себе поставили с вылетом, т.е. подоконник перекрывает батареи, но в зиму еще не юзали), так что чем это чревато на практике сказать не могу. Подоконники поставили как раз версалитовские с клеящейся кромкой. Несмотря на то, что резали в ТБМ, срезы на кот.клеилась лента, оказались с небольшими сколами. Но я категорически не хотела подоконники с пластиковой заглушкой
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Вс авг 28, 2016 10:11 am
Alice
zxcasd6512 писал(а):
PS Кстати у меня крыло внутри всего 11 см. А рычаг с другой стороны более 30.
Я не поняла. Площадка под подоконник 30, вылет подоконника относительно стены - 11?
Alice, мы себе поставили с вылетом, т.е. подоконник перекрывает батареи, но в зиму еще не юзали), так что чем это чревато на практике сказать не могу. Подоконники поставили как раз версалитовские с клеящейся кромкой. Несмотря на то, что резали в ТБМ, срезы на кот.клеилась лента, оказались с небольшими сколами. Но я категорически не хотела подоконники с пластиковой заглушкой
Спасибо, я после просмотра образцов Верзалита уже с материалом и фирмой вроде определилась. Меллер. Белый, матовый. Внешне кроме заглушек между Верзалитом и Меллером нет большой разницы. Ведь покрытие то на этих подоконниках одинаковое... Но это как-то очень жестко, вдвое больше платить за подоконник только из-за того, что заглушки не нравятся. С заглушками попробую что-нибудь придумать. Не придумаю - ну и фиг с ними. Все равно шторы будут висеть и края подоконника закрывать.
Меня больше вылет подоконника относительно стены сейчас интересует. Вот торгаши, которые каменный подоконник мне считали, как и установщик окон сказали, что совсем перекрывать батарею подоконником низя-низя. Я просила посчитать подоконник шириной 30. Отказались, сказали, мы тут все время сидим, местом и репутацией дорожим, не будем Вам делать вылет, полностью перекрывающий батарею, чтоб Вы нам потом претензии не предъявляли и морду не пришли бить, и посчитали 25... Ну вот 0,25 х 1 из белого камня (только я не поняла, искусственного или натурального, знаю только, что по моей просьбе считали из самого дешевого) получился на 7 тыр. Нам такое дорого.
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Вс авг 28, 2016 11:42 pm
zxcasd6512
lenta32 писал(а):
Несмотря на то, что резали в ТБМ, срезы на кот.клеилась лента, оказались с небольшими сколами. Но я категорически не хотела подоконники с пластиковой заглушкой
Так это все шлифуется мелкой наждачкой до состояния в идеал.
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Вс авг 28, 2016 11:44 pm
zxcasd6512
Alice писал(а):
Я не поняла. Площадка под подоконник 30, вылет подоконника относительно стены - 11?
Ага.
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Пн авг 29, 2016 4:00 pm
lenta32
zxcasd6512 писал(а):
Так это все шлифуется мелкой наждачкой до состояния в идеал.
по плоскости всего торца, на кот.клеится заглушка? Ведь только внешний угол не получится шлифовать, плоскость нарушится
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Пн авг 29, 2016 5:04 pm
zxcasd6512
Конечно, если надо быстрее берем более грубую наждачку - хотя этим можно подпортить край.
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Вт авг 30, 2016 8:55 am
moonrise
Alice писал(а):
Меня больше вылет подоконника относительно стены сейчас интересует. Вот торгаши, которые каменный подоконник мне считали, как и установщик окон сказали, что совсем перекрывать батарею подоконником низя-низя. Я просила посчитать подоконник шириной 30. Отказались, сказали, мы тут все время сидим, местом и репутацией дорожим, не будем Вам делать вылет, полностью перекрывающий батарею, чтоб Вы нам потом претензии не предъявляли и морду не пришли бить, и посчитали 25... Ну вот 0,25 х 1 из белого камня (только я не поняла, искусственного или натурального, знаю только, что по моей просьбе считали из самого дешевого) получился на 7 тыр. Нам такое дорого.
Посчитала. Вообще космическая цана получилась. Выбрала самый дешевый камень Акрилика (16990 руб./кв.м.). И размеры подоконника задала 250х1000мм. Со стандартной кромкой. Калькулятор выдал итого 22 378 рублей
Посоветуйте насчет подоконника для балконного блока.
Отделка стен лоджии - белая глянцевая плитка относительно крупного формата "под кирпич". Вот дизайренский рендер, как примерно плитка такого формата может выглядеть на лоджии: Откосы лоджии будут тоже отделаны плиткой. Для оформления внешних углов откосов будет использован алюминиевый уголок, крашенный порошковой краской в белый цвет. (уже купила, запилила и на два откоса - верхний и боковой от двери поставила на белый плиточный клей намертво, на остальные откосы уголок отрезала с запасом и поставила на соплях-саморезах пока не решится вопрос с подоконником). У балконного блока естес-но, есть окошко с подоконной частью. На подоконную часть я собиралась установить пластиковый подоконник, как обычно делают: Но... Как всегда, в процессе возникли сомнения, а не сделать ли по-другому. Во-первых, вообще-то в этом месте подоконник совсем не нужен. Он получается узенький, его вылет (пусть даже минимальный) и угол только мешаться будут перемещаться по узкой лоджии (ширина лоджии 1 метр). К тому же на проходном месте окажется пластиковая заглушка торца подоконника, которая имеет свойство в таких местах отлетать. А искусственный или натуральный камень с закругленными углами лепить на лоджии - это слишком жирно. Во-вторых, четко в цвет плитки, окна или уголка подобрать подоконник не получается. Ну, точней, есть в цвет подоконники Кристаллит, но он по словам установщика окон, которому я более-менее доверяю - барахло, и лучше поставить подоконник Меллер. Но у Меллера нужного оттенка нет. Если влепить там Меллер, то получится "100 оттенков белого". Рама одного оттенка, подоконник другого, плитка третьего, уголок четвертого, и затирка пятого. Всё белое и все при этом разное.
Вот я и думаю, а может быть лучше облицевать плиткой подоконную часть, использовав обрезки внешних уголков? Т.е. вместо подоконника получится плоскость, облицованная плиткой, примерно с таким же внешним углом: Из минусов решения - я не знаю, как подоконник из плитки повлияет на теплоизоляцию окна. Ведь обычный пластиковый подоконник когда ставят, между рамой и подоконником делают прослойку монтажной пены. А при облицовке плиткой такой прослойки не будет.
Какое решение лучше - подоконник из плитки, у которого нет вылета относительно стены, или подоконник из пластика, поставить который без вылета никак не получится?
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Пн сен 05, 2016 8:56 am
moonrise
с практичной - не знаю. с эстетичной я за подоконник (хоть и узкий)
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Пн сен 05, 2016 9:51 am
zxcasd6512
+1 к подоконнику
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Пн сен 05, 2016 10:22 am
Alice
moonrise писал(а):
с практичной - не знаю. с эстетичной я за подоконник (хоть и узкий)
С практической точки зрения угол на проходе - уже не очень хорошо. У меня вдоль остекления лоджии запланирован относительно широкий подоконник (хочу шириной 20 см поставить). Соответственно. При ширине лоджии в метр проход останется 80 см. Примерно такой проходик: А если добавить подоконник со стороны балконного блока, то лазейка станет еще меньше. Поэтому и сомнения, а не лучше ли будет вообще без подоконника на балконном блоке.
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Пн сен 05, 2016 11:58 am
zxcasd6512
Ну если клеить туда плитку то хотя бы цельную чтобы без швов. Есть такой напольный керамогранит в виде длинных досок.
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Пн сен 05, 2016 3:27 pm
Alice
А чем плохи швы в этом месте? Я ведь не буду использовать этот откос/отлив/подоконник как подоконник. А с одним швом по центру никак не проканает? Я для ступенек балконного блока подбирала и покупала керамогранит в цвет пола. 45х45. Такой: В коробке 6 штук, на ступени извела всего 2. В остатке 4, могу одну керамогранитину извести на подоконник, разрезать на 2 части и положить со швом по центру подоконника. Правда, я плохо представляю, как цветной керамогранит поженится с белым алюминиевым профилем. Если его для подоконника использовать, то, наверно, придется еще какой-нибудь велосипед изобретать.
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Вт сен 06, 2016 8:58 am
moonrise
Alice писал(а):
Я для ступенек балконного блока подбирала и покупала керамогранит в цвет пола
клинкерные ступени не красивее было бы?
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Вт сен 06, 2016 10:26 am
Alice
1) Клинкерных, четко попадающих в оттенок напольной плитки, не было. Четко в цвет одной плитки подобрать другую, да еще и более-менее подходящего формата - вообще задача непростая. 2) Все клинкерные ступени имеют капленос. У каких-то ступеней он больше, у каких-то меньше. У каких-то глухой, у каких-то с дыркой. Капленос всегда выступает относительно подступенька. Соответственно. Если подступенек облицовывается заподлицо со стеной, то капленос ступени будет выступать за плоскость стены. Как минимум, сантиметра на 2-3. И сбоку будет виден торец ступени и капленоса. Возможно, с дыркой. В итоге: а) ширина обоих ступеней получится больше, чем просто при отделке керамогранитом или плиткой. И при входе/выходе на балкон придется шагать/перешагивать еще более широкий порог. б) придется изобретать очередной велосипед, чем и как закрыть/закрасить/замазать торец ступени, а возможно, и дырку в нем. в) возникнет лишний выступ относительно стены, который будет ограничивать открывание дверец мебели или холодильника, установленных возле балконной двери. У меня со стороны кухни рядом с дверью на балкон будет холодильник стоять. И дверца холодоса открываться в сторону балконной двери. Мне нахрен не надо, чтобы из-за капленоса ступени открывание двери холодильника было ограничено на 2-3 см, а сама дверца при открывании билась об капленос ступени. 3) решение мало того, что геморройное и ухудшающее эксплуатационные характеристики помещения, еще и не бюджетное.
Я рассматривала вариант с керамическим закладным профилем для ступеней. https://yandex.ru/images/search?text=%D ... 0%B5%D0%B9 Это по сути - внешний торец той же клинкерной ступени с капленосом. Купила в Леруа такой профиль на пробу, приволокла в квартиру, примерилась по месту. Поняла, что получится трындец. Итак ступени не узкие, а с закладным профилем они еще шире, в добавок к этому торец торчит из стены и надо голову ломать, че с ним делать. Сдала обратно.
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Вт сен 06, 2016 10:31 am
moonrise
что бы не было дырок по краям ставятся угловые у Вас все равно не целая плитка про дороже - согласен
Re: Подоконники, откосы...
Добавлено: Вт сен 06, 2016 10:43 am
Alice
Дорогой эстет, а Вы пробовали прикинуть, насколько относительно стены будет выступать эта "красивая" угловая ступень, по которой и через которую придется прыгать пользователю помещения, и об которую, возможно, будут биться дверцы мебели или бытовой техники, стоящей возле балконной двери? И доводилось ли Вам когда-нибудь подбирать четко в цвет какой-то плитки другую плитку или декоративные элементы (карандаши, закладной профиль, багеты, мозайку, бордюры и т.д.) от другого производителя?
Ну, вот например, типичнейшая планировка кухни с выходом на лоджию, с типичнейшим расположением холодильника (у нас холодильник также стоять будет): Там итак дверца холодильника регулярно будет при открытии задевать откос и стучаться об край ступени. Представляете, если еще ступень торчать относительно стены будет? Когда-нибудь дверцу морозильника неосторожно откроют, и на ней появится вмятина. Не говоря уже про то, что вылет ступени относительно стены ограничит угол открывания дверцы.
Ну и с раскладкой клинкера по балконному порожку при облицовке с использованием угловых ступеней могут быть заморочки. Порожки балконных дверей обычно имеют ширину от 70 до 90 см. Угловые клинкерные ступени - размер около 30х30. Соответственно, при ширине порожка, например, 70 см, чтобы облицевать порожек с угловыми элементами надо 2 угловых ступеньки и одну неугловую. Всего на ступени получится 2 шва. И либо заход угловых ступеней на стену примерно по 10 см с каждой стороны (при минимальном вылете ступени относительно стены "красота" получится неописуемая ), либо, чтобы уменьшить заход ступени на стену, придется немного подрезать все ступеньки, и на ступени на видном месте будут стыковаться незаводские торцы. Чтобы получилось как то так, а не с огромными ломкими "ушами" по 10 см: Еще веселей получится, если балконный блок имеет широкую дверь, и ширина ступеньки на какие-нибудь несчастные 5 см больше, чем ширина трех клинкерных плиток. Ну, например, ступень шириной 95-100 см. А подходящий по цвету клинкер - 30х30. Тогда получается 2 обычных клинкерных плитки по центру, и две урезанные почти наполовину угловые по бокам. И еще не в любом случае угловые клинкерные ступени возможно более-менее сносно поженить с раскладкой плитки на полу и облицовкой стены (если она есть).
В общем, если коротко ответить на Ваш вопрос "а не красивее ли было бы с клинкерными ступенями"? Ответ такой: "Нет, не красивее, а страшней, неудобней в дальнейшем использовании, геморройней в исполнении и дороже. В нашем случае решение с клинкером не подходило".
Всё индивидуально. Кому-то клинкер, может, больше подойдет. Кому-то, возможно, больше подойдет не клинкер, а закладной керамический профиль, который позволяет отделать ступень той же плиткой, что и пол, при этом сделав ступень похожей на клинкерную. Кому-то латунный или стальной профиль для ступеней. А кому и просто плитка внахлест одна на другую, как нам.
У меня основная причина отказа от клинкера или профилей - это не цена решения (хотя и она тоже), а то, что они все добавляют к ступени вылет относительно стены. А мне вылет совсем не нужен что со стороны кухни, что со стороны лоджии. Там итак со стороны кухни небольшой вылет ступени пришлось сделать, чтоб при установке плинтуса торцы плинтуса не торчали за подступенек. Чтоб вот так не получилось: сделала небольшой выступ подступенька и ступени относительно стены. На толщину плинтуса. А если бы еще к этому выступу добавился выступ капленоса клинкера или профиля, то общий вылет ступени относительно стены получился бы совсем критичным для пользования холодильником.