Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Закон природы выживает сильнейший - как бы это цинично не звучало. Бродячие собаки ищут не место обитания а источник еды. Конечно если после отлова стаи приносить на берег каждый день еду рано или поздно на нее рано или поздно наткнется очередная бродячая собака и все пойдет по кругу. Если собака придет и еды не найдет она пойдет искать новое место чего ей тут оставаться - голод не тетка.

appochka писал(а):

Ни в одной, даже самой цивилизованной, стране не удалось еще избавится от животных рядом с местами обитания человека.

Смотря каких животных. Бродячие собаки феномен просторов бывшего СССР. Почему-то в цивилизованных странах их нет.

Причем надо честно сказать что они не были бродячими пока там существовал городок строителей. Безответственность этих товарищей и рождает бродячих собак - их просто по сути выкинули на улицу. Вот с такими нерадивыми собаководами надо изначально бороться. А не разгребать последствия их жизнедеятельности

zxcasd6512 писал(а):

Закон природы выживает сильнейший - как бы это цинично не звучало.

Законы природы циничными не бывают.

zxcasd6512 писал(а):

Бродячие собаки ищут не место обитания а источник еды. Конечно если после отлова стаи приносить на берег каждый день еду рано или поздно на нее рано или поздно наткнется очередная бродячая собака и все пойдет по кругу. Если собака придет и еды не найдет она пойдет искать новое место чего ей тут оставаться - голод не тетка.

Вы всерьёз верите, что в Пойме в её нынешнем состоянии единственный источник еды это сердобольные бабушки и строители.
Да на следующий же день в Пойме будет стая собак, которая найдёт себе тут достаточно еды для пропитания без особого труда даже и без этих двух источников.

zxcasd6512 писал(а):

они не были бродячими пока там существовал городок строителей

Они были бродячими до строителей и стали ими же после них.

zxcasd6512 писал(а):

Безответственность этих товарищей и рождает бродячих собак

Да, животных на улицы у нас выкидывают только строители, они и являются главными источниками бродячих собак на улицах России.))))

Gary писал(а):

Значит вызывать отлов-отстрел постоянно, как только появляются собаки, круг и замкнётся, некому будет размножаться.

А какой вид животных займет освободившуюся нишу?

Собаки в общем есть везде, только немного. В Крылатском где я жил, они у Перекрёстка ошивались, у метро. Даже кусали кого-то, на форуме воплей было. Ну и уничтожали их.

Всех всё равно не уничтожат, пара-тройка останется, этого достаточно. Сейчас их слишком много, и живут они там где их кормят. Собаки регуляторы числа крыс, так же как кошки.

Откуда сюда могут прийти новые представить трудно, с одной стороны река, с другой - ЖД и шоссе. Скорее всего те кто были и останутся, просто в меньшем кол-ве. Ну и прибьются ещё те, кого люди выкинули.

appochka писал(а):

Вы всерьёз верите, что в Пойме в её нынешнем состоянии единственный источник еды это сердобольные бабушки и строители.
Да на следующий же день в Пойме будет стая собак, которая найдёт себе тут достаточно еды для пропитания без особого труда даже и без этих двух источников.

Да я в этом уверен.
Нет я думаю что на следующий день стаи собак не будет - как минимум хотя бы потому что здесь еще останутся запахи от старой стаи. А как максимум не успеет новая стая за день сюда прибежать.

edryt писал(а):

Откуда сюда могут прийти новые представить трудно, с одной стороны река, с другой - ЖД и шоссе.

А откуда взялись старые представители?

А откуда взялись старые представители?

от строителей проживающих в городке.

А в городке строителей они откуда взялись?

Кстати вот ссылка на Викапедию про бродячих животных, в США их отстреливают и ничего, ни кто не жалуется.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5

Вот про Москву:

С конца 1990-х годов по предложению зоозащитников впервые в стране по примеру зарубежных стран московскими городскими властями вместо безвозвратного отлова была введена неэффективная программа стерилизации бездомных животных, известная также как «Отлов-Стерилизация-Возврат», или «ОСВ», согласно которой самки после проведения стерилизации возвращаются в места прежнего обитания. Её также называют «Программа поимки, проверки, вакцинации, стерилизации и освобождения животных» (ППВСО)[130]. В 2008 году свернута, возобновлена практика безвозвратных отловов из-за лавинообразно возросшего числа собак, а также из-за того, что бродячие собаки в центре столицы загрызли человека.

Alice писал(а):

А в городке строителей они откуда взялись?

я этого не знаю и разумеется не могу утвеждать на 100 %. Но могу предположить что какая-то их часть была привезена строителями со старого места, какая-то часть прибилась накопительным итогом. Но уж не одномоментно целой стаей это точно.

LE_FO писал(а):

Кстати вот ссылка на Викапедию про бродячих животных, в США их отстреливают и ничего, ни кто не жалуется.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5

Вот про Москву:

С конца 1990-х годов по предложению зоозащитников впервые в стране по примеру зарубежных стран московскими городскими властями вместо безвозвратного отлова была введена неэффективная программа стерилизации бездомных животных, известная также как «Отлов-Стерилизация-Возврат», или «ОСВ», согласно которой самки после проведения стерилизации возвращаются в места прежнего обитания. Её также называют «Программа поимки, проверки, вакцинации, стерилизации и освобождения животных» (ППВСО)[130]. В 2008 году свернута, возобновлена практика безвозвратных отловов из-за лавинообразно возросшего числа собак, а также из-за того, что бродячие собаки в центре столицы загрызли человека.

кстати от туда же интересное утверждение

Вопреки распространенному заблуждению, потерявшиеся или выброшенные из дома домашние собаки не превращаются в бродячих и не сбиваются в стаи: по данным специалистов Зоологического института РАН, выросшие в неволе псы, даже бойцовских пород, на улицах выживают крайне редко. Населяющие помойки и парки бродячие собаки — это дикие животные, приспособившиеся для жизни в городе

zxcasd6512 писал(а):

Нет я думаю что на следующий день стаи собак не будет - как минимум хотя бы потому что здесь еще останутся запахи от старой стаи.

.

У собак проблема запаха решается просто - ритуалом поднятия лапы около источника старого запаха.
Чья метка позже - того и запах.
Ну не завтра, так через неделю новые собаки придут и заселят освободившуюся после отлова территорию.

edryt писал(а):

Всех всё равно не уничтожат, пара-тройка останется, этого достаточно.

Достаточно - это не то количество, которое нравится лично Вам, а способное защитить данную территорию.
Если придет 5-7 собак - то пара-тройка оставшихся аборигенов должны будут либо подчиниться и влиться в стаю, либо уйти.

edryt писал(а):

Откуда сюда могут прийти новые представить трудно, с одной стороны река, с другой - ЖД и шоссе

Нынешние бродячие собаки на метро прекрасно ездят, а уж дороги по переходному переходу перейти им ничего не мешает.Да и лёд на реке им преградой не является.
А собаки есть и в митинском и в строгинском парке.

Ну не завтра, так через неделю новые собаки придут и заселят освободившуюся после отлова территорию.

На да. Прямо вижу как идет взвод собак строевым шагом и главная командует - жить будем здесь ...
Кстати а какая стая заселила территорию первого микрорайона?

zxcasd6512 писал(а):

В 2008 году свернута, возобновлена практика безвозвратных отловов из-за лавинообразно возросшего числа собак, а также из-за того, что бродячие собаки в центре столицы загрызли человека.

Да, по отчётам за выделенные и освоенные на ту программу деньги, практически все московские собаки были отловлены,простерилизованы, обихожены, вымыты импортным шампунем и возвращены на прежнее место не по одному разу.
А когда выяснилось что дважды-трижды стерильные суки продолжают лавинообразно размножаться, программу внезапно закрыли.

Что касается происхождения собак в Пойме - то я думаю строители их за собой не возят, скорее всего это потомки собак которых когда-то кто то выкинул в самой Пойме, и некоторая часть - из деревни Павшино.

А так в общем им больше неоткуда прибегать, река и шоссе с жд - естественные препятствия. Что откуда-то они там издалека прибегают, из Митина или Красногорска - ИМХО бред, ибо бОльшая их часть тусуется у реки, в противном случае они остались бы жить в первом мкр или у шоссе. Да и в Митино с Красногорском свои источники питания есть.

appochka писал(а):

Да, по отчётам за выделенные и освоенные на ту программу деньги, практически все московские собаки были отловлены,простерилизованы, обихожены, вымыты импортным шампунем и возвращены на прежнее место не по одному разу.
А когда выяснилось что дважды-трижды стерильные суки продолжают лавинообразно размножаться, программу внезапно закрыли.

Не знаю, кто и как там стерилизовал. Но в Пойме поголовье собак увеличивается. Хотя тут постоянно стерилизацию проводят.

Уменьшится, когда уедут строители и заселят дома у реки. А пока - отлов и отстрел.

LE_FO писал(а):

appochka писал(а):

Да, по отчётам за выделенные и освоенные на ту программу деньги, практически все московские собаки были отловлены,простерилизованы, обихожены, вымыты импортным шампунем и возвращены на прежнее место не по одному разу.
А когда выяснилось что дважды-трижды стерильные суки продолжают лавинообразно размножаться, программу внезапно закрыли.

Не знаю, кто и как там стерилизовал. Но в Пойме поголовье собак увеличивается. Хотя тут постоянно стерилизацию проводят.

Программа проводилась в Москве, а наш район к ней не относится. Стерилизация собак здесь проводилась и проводится силами некоторых жителей ( кто- то финансово участвует, кто-то, как Марка, ходит с ловцами и показывает , кто ещё не стерилизован. Так что всех собак массово не получается охватить ввиду отсутствия средств.

К нам в район щенков - котят и взрослых собак подбрасывают с завидной частотой- как весна или осень, так по 3-4 шт сращу привозят и кидают, прямо на детских площадках.

Взрослые собаки приходят и из Митино, и из Красногорска. И домашние, и бездомные. И не преграда им железка и трасса.