Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Лохматый писал(а):

Был в 21 пару дней назад (еще до мороза). Там такиее батареи как у нас. Если руку деражать над батареей в саниметрах 20 то ощущается даже как в верх идет поток горячего воздуха... Руку на трубе долго не продержишь.

У меня, когда топили нормально, и пока батареи экранами не были закрыты, также было: трубы раскаленные, вблизи от батарей ощущается поток горячего воздуха.
А вот закрыли мы батареи штатными экранами, и сегодня заметила, что никакого тепла от батарей не чувствуется, хотя регуляторы стоят на максимуме. Экраны холодные.
Не пойму никак, как такое может быть.
Толи УК что-нить химичило с отоплением в эти дни, толи батарейки такие фиговенькие.

to Alice,
у меня аналогично, думала даже поменять, но недавно в гостях побывал новый главный инженер УК и уверил, что батареи нормальные, но просто система еще плохо функционирует, но когда все наладится парить будет хорошо. ..
Летом предыдущий главный инженер УК Воробьев при мне говорил своим сотрудникам, что он не понимает, зачем менять нормальные батареи.
У знакомых в Южном Бутово стоят точно такие же, они мне сказали, что довольны своими (живут уже 5 лет, мои батареи видели), но чисто с эстетической точки зрения они меня не радуют.
А так как в смету моего ремонта данной статьи заложено не было, решила последний раз поверить УК (вроде как гл. инженер, человек адекватный)

witch писал(а):

tглавный инженер УК и уверил, что батареи нормальные, но просто система еще плохо функционирует, но когда все наладится парить будет хорошо.

Понятно. Другими словами, с батареями все в порядке. Это УК химичит с отоплением, "налаживая систему".

Пришел сейчас домой... 16 градусов в квартире.
Закупился обогревателями в Леруа

Такое впечатление, что у всех разные батареии стоят...

13 корпус. Стандартные батареи, установленные строителями. Ну да, горячие. Руку не удержишь. В квартире - жарко.

(Хочу сразу оговорится, батареии-конвекторы-радиаторы ... это три разных типа устройств. Если охота разобраться - http://www.teploved.ru/menu1_1b.html )

Установленные батареи - конвекционного типа. Говоря простым языком - они греют воздух проходящий между пластинами. Для эффективной работы - экран - обязательно должен быть установлен! Именно экран выполняет функцию трубы в которой создаётся "тяга" и происходит смена горячего водуха в больших обьемах. Эти батареи не греют излучением(как старые чугунные)! Сам экран по температуре не сильно отличается от комнатной.
Ну еще... конвекционные батареии работают эффективней, когда пластины прямые и параллельны. Покраска пластин - еще один путь снижения эффективности. Один слой краски снижает теплоотдачу в разы.
Расположение батарей под окнами - тоже не случайно. Барьер из теплого воздуха, подымаюшийся от батареи - разрушает сквозняки и хорошо перемешивается с приточным-холодным воздухом. Поэтому пространство над батареей конвекционного типа - должно быть свободно(нет смысла греть стену и подоконник... так что не делайте широкие подоконники). Приток тоже должен быть обеспечен, экран не должен упираться в пол.
При смене батарей - нужно понять на какие батареи вы меняете ваши конвекторы. Если отличие пренципиальное - то и место и окружение батарей должны быть другие.

Romsan писал(а):

Установленные батареи - конвекционного типа. Говоря простым языком - они греют воздух проходящий между пластинами. Для эффективной работы - экран - обязательно должен быть установлен! Именно экран выполняет функцию трубы в которой создаётся "тяга" и происходит смена горячего водуха в больших обьемах. Эти батареи не греют излучением(как старые чугунные)! Сам экран по температуре не сильно отличается от комнатной.

А точно экран не должен сильно отличаться от комнатной температуры?
У меня в московской квартире тоже стоят батареи конвекционного типа. Труба. На ней пластины. Сверху экран. Только регулятора нет.
Так вот в московской квартире экраны теплые. И к батарее когда руку сверху подносишь, то чувствуется теплый воздух.
А в Павшинской пойме экран холодный и никакого теплого воздуха не чувствуется.

Alice писал(а):

А в Павшинской пойме экран холодный и никакого теплого воздуха не чувствуется.

Стояк горячий? Батареи горячие?
Если - да+да, то установите экран и через пару минут проверте потоки. Лучше всего конечно подходит дым от сигареты... или курильные(ароматные палочки)...
Поток горячего впринципе можно и рукой ощутить... просто всё дело в инертности.
Система, на самом деле, очень и очень инертна. Так, как в ней не используется принудительная вентиляция - то требуется много времени на выравнивание потоков. Если поток холодного воздуха с окна довольно силен - то до создания в комнате правильных потоков воздуха может пройти достаточно много времени. Можно несколько простимулировать этот процесс - использовав вентилятор(поток воздуха направить под экран, перепендикулярно стене)... или закрыв шторы и сложить их нижние концы на подоконнике(фактически создав мешок на окне)...
В любом случае, результаты можно оценивать примерно через сутки(ну или полдня если есть приборы).

ЗЫЖ Хочу напомнить, что у меня окна не менялись(я подрегулировал только одно окно и одну балконную дверь), более того - я оторвал планки которыми было окна обшиты, ничего не подмазывал и еще не сделал откосы . Сразу скажу - из стыков "окно-плита" слегка подсифонивает холодный воздух, но вполне терпимо...

У вас топят значит подругому совсем У нас легко можно держаться рукой за стояк.. а батареи вообще не очень горячие

Как мне кажется проблема вовсе не в батареях и стояках, а в ИТП.

КИО писал(а):

Как мне кажется проблема вовсе не в батареях и стояках, а в ИТП.

и как быть? это неумение, нежелание или экономия УК? или все сразу?

Все сразу...
Подождем следющей зимы.
А обогреватели в леру по 1290...
Масляные. Я купил парочку. В квартире тепло. В следющем году топить будут на газу (хотелось бы верить) может чего изменится

Лохматый писал(а):

Все сразу...
Подождем следющей зимы.
А обогреватели в леру по 1290...
Масляные. Я купил парочку. В квартире тепло. В следющем году топить будут на газу (хотелось бы верить) может чего изменится

Откуда такая увереность про газ? Это Россия.

про батареи: мы еще не меняли, но вот соседи успели заменить на новые, разница значительная, просто огромная, если точнее)) у нас так, немного тепло, если ходить в джинсах и свитере, а у них - ЖАРКО!!! Так что говори-не говори, а менять надо, даже если прибавят центр. отопление, теплее будет с новыми батареями.

У соседа всегда корова лучше...
Я так понимаю что все остальные условия равны? И стояки те-же, и окна никто не менял(утеплял/ремонтировал)...

У батарей есть такая характеристика как тепловая отдача. Никто не даст установить батарею в разы привышающую по теплоотдачи чем расчетные(те которые стоят).

Всё можно сменить, всему найдутся и оправдания и доводы(убедительный сосед). Будет ли эффект соизмерим с совокупными затратами.... вот вопрос.

Romsan писал(а):

Стояк горячий? Батареи горячие?

Стояк теплый, можно спокойно держать трубу в руке минуту или две.
Батареи теплые. Экраны ледяные.
Сравнила с тем, что в московской квартире.
Стояк огненный, держаться невозможно. Батареи горячие.
Экраны теплые.
Думаю, дело все-таки в том, как топят, а не в батареях.

JimBin писал(а):

и как быть? это неумение, нежелание или экономия УК? или все сразу?

Писать письменное обращение в УК или подавать оф. заявку (под номер) и требовать наладки ИТП. ИТП налаживается в ручную, а не автоматика, отсюда и проблемы с отоплением, пока не придут не откроют побольше ИТП, так ничего и не изменится.
Экономить могут пытаться, вот только элементарный подсчет показывает, что все равно экономить не получается, хотя за УК говорить не могу, возможно у них другие рассчеты на эту тему.

Romsan писал(а):

Всё можно сменить, всему найдутся и оправдания и доводы(убедительный сосед). Будет ли эффект соизмерим с совокупными затратами.... вот вопрос.

По поводу разговоров менять - не менять моё мнение такое: в домах серии И-155 менять однозначно. Причина очень проста: такие крошечные батареи не могут даже при более-менее нормальной температуре обогреть большую площадь. А учитывая что температура в системе не нормальная вывод напрашивается сам собой.... А конкретный пример в том, что в моей квартире во втором подъезде батареи заменены и там очень тепло. Можно ходить в майке:)). А в квартире в третьем подъезде не заменены и находится там более часа без куртки не возможно, а ремонт полностью закончен, т.е. от бетонных стен холодом не отдаёт. И там где батареи стандартные по стенам какая-то чернота пошла. Видимо грибок:((((((((((((

Galant писал(а):

А конкретный пример в том, что в моей квартире во втором подъезде батареи заменены и там очень тепло. Можно ходить в майке:)). А в квартире в третьем подъезде не заменены и находится там более часа без куртки не возможно, а ремонт полностью закончен, т.е. от бетонных стен холодом не отдаёт. И там где батареи стандартные по стенам какая-то чернота пошла.

Трудно спорить когда когда на одном стояке в однотипных квартирах с одинаково сделаным(не сделаным) ремонтом сильно отличается результат замены батарей.
У меня в квартире, до наладки ИТП, в разных комнатах было тоже самое... в детской - дубак, а на кухне - ташкент. Наладили - и оказалось что типовых батарей достаточно за глаза...

Каждое утро звонили в УК, оставляли заявку, узнавали её номер... и интересовались почему вчерашняя заявка за номером ## не выполнена. Выслушивали уверения диспетчера что сантехник точно ходил и точно всё починил... и просили отметить в предыдущей заявке что она не выполнена.

У меня сейчас стало тепло. 22 градуса. Это при одной неработающей батарее.
Так что дело наверное действитльно не вних. Дело в том как топят.
Думаю ели бы я все окна сменил а не одно (которое сразу на улицу а не на лоджии) то было бы еще теплее. Летом сменю остальные окна а батареи наверное оставлю.

Соседи, расскажу Вам как мне меняли радиаторы отопления наша доблестная монопольная компани я "Галс". Радиаторы (21 секция) с комплектующими мне обошлись (спасибо Страннику) в 8979 руб. Брал радиаторы RIFAR. У них теплоотдача одинаковая с SIRA, а стоят дешевле. От фирмы "Галс" со мной общался Николай. За работу с меня запросили 2800 р. за установку одной батареи, а потом после осмотра комплектующих запросили еще 3000 р.за запчасти якобы которых не хватает (краны, кроншейны крепления). Это 1/3 от стоимости всех радиаторов (обдираловка какая то). Труба у меня была выгнута, так за ее выпрямление запросили еще 500 р.. Я сам был на работе, так с моей жены эти деньги содрали. Итого мне вся их работа обошлась в 14 700 р. за установку 4 батарей, плюс стоимость их самих. Я вижу ребята наглеют совсем чувствуя, что конкурентов в микрорайоне для них не будет. Есть предложение к "ИГ" - добиться от УК, чтобы не одна фирма "Галс" у нас ставила батареи, а минимум было еще 2-3 компании, допущенные в микрорайон. Иначе наши денежки будут благоприятно оседать в карманах этих предпринимателей. А работа их так себе: трубу они мне так нормально и не выравняли, от сварки наросты на трубах не эстетичны.